“那就是了。”曹平生释然一句：“咱们还是得管，但不直接管，不直接进行绩效考核，不负责向外包服务人员发放工资或者受托发放工资，只要秉承这条原则，那些所谓的合同，所谓的文件，都是可以改的，对吧委员？”说着他特意看了一眼罗大军。
罗大军不知可否地笑笑，虽然他现在已经不是发审委委员了，但从业近二十年的他对投行保代的尺度再清楚不过，这些人能绕弯就绕弯，能规避就规避，因为项目如果不这么做，就基本别做了。
“对不起我想问一下，什么叫不直接管?”陈斌开口道。
“首先，你们得跟真正做劳务外包的公司签合约；然后，人拉来了，再派个劳务外包公司的头头管着那帮人。”曹平生道。
“但那个头头，实际上是听我们的对吧？”
陈斌此话一出，邓玲就朝他拼命挤眉弄眼，示意他说太多了，很多事情自己知道就行，没必要非得在公开场合说明白。
陈斌的情商当然没低到敏感的事情硬往台上说，但作为人力资源部部长，他才是方案的最终执行人，如果没有在公开场合得到所有人同意就按自己理解的实施，最后出了问题锅非得自己背不可。
气氛突然间有点冷，因为没人敢接陈斌的话，谁接谁背锅，最后还是罗大军拍了拍手道：“大家也不用急，上千名派遣员工，不是一下子就能解决的事儿。”
说到这里他特意看了下邓玲和张剑枫，“这个问题很普遍，尤其是2014年那个《劳务派遣暂行规定》出台后，全国几乎所有大型生产企业想上市，都得面临这个问题。”
全场十分安静，齐刷刷看着罗大军，他喝了口茶继续道：“法规刚出台那会儿，很多企业措手不及，政府也理解，监管层也理解，所以给了时间整改。当然，给的时间确实不长，所以其实直到去年，大家通过劳务外包这个方法绕一绕，还是能绕过去。”
罗大军随即看向曹平生，“但今时不同往日了，就从前几个月的反馈问题来看，监管层已经有所察觉了，所以核查力度严了很多。”
柴胡屏息听着，心想罗大军这番话虽然很委婉，但简直就在打曹平生的脸，他的隐含意翻译成大白话就是：“你作为保代刚才给企业出的什么馊主意？现在审核已经趋严，还想用劳务外包遮掩劳务派遣根本行不通！”
入行两年，会计师在柴胡眼中一直都是听话乖巧的沙和尚，如今自身实力硬，底气牛逼得敢顶撞投行保代的会计师终于出现了！
罗大军如果只说到这里，不被曹平生回怼才怪，所以他不等曹平生开口就接着道，“别说我们是派遣变外包了，就算是实打实的劳务外包都挺艰难。之前非象股份，建方科技就是劳务外包，会里问了一堆问题。”
关于罗大军说的这两家企业，当时被监管层关注的问题如下：
1、发行人是否通过劳务外包的形式规避劳务派遣的相关法律和监管规定；
2、请披露劳务外包合同的主要内容，如工作内容、管理方式、费用结算方式等；
3、劳务外包是否涉及关键工序或关键技术；
4、劳务外包单位是否与发行人存在关联关系；
5、劳务外包定价是否公允性；
6、发行人是否通过劳务外包影响公司业绩。
了解完情况后，邓玲感叹一句：“太狠了，一点空子都不让钻，哪经得起这么问……”
“而且人家还是实打实的。”陈斌立刻接话道，“实打实”这三个字他特别加重了读音。
他心虚了，盘算着好险自己没有轻易放过这个话题，否则如果真的按之前的方式实施，报进会里怎么死的都不知道。
“树大招风，咱们这公司，搞上市算是风口浪尖了。”罗大军无奈一笑，但面容立即严肃起来，“也正因如此，咱们必须方方面面都得做好，绝不能落人口舌，若出一点岔子，直接就是头版头条。”
“那您说，咱们应该怎么做，都听您的。”张剑枫道，他的话音听上去很轻松，好似整顿饭下来他是只一个旁听者，与邓玲时不时冒出的焦虑感截然相反。
企业实际控制人一句“都听您的”让曹平生感觉特别刺耳，这还是第一次在饭桌上被客户当成空气。
此时罗大军正声道：“之前曹律师说的不控制、不指挥，是对的，但还有一点很重要，如果是劳务外包，我们只看产品，看项目，看结果，不对员工个人进行管理。”
“也就是说，我们只看工作质量和生产进度么？”陈斌问道。
“正是。”罗大军点了点头，“咱们不能承担外包人员的工资、社保和公积金，特别不能直接向劳务外包单位的员工支付劳动报酬，也不能要求劳务外包单位的员工接受咱们的规章制度或相关奖惩措施，就连考勤管理也不行。”
罗大军说到这里，好似想到了什么，特别看着陈斌道：“陈总，之前您说咱们公司派遣员工的费用都是统一支付给派遣公司的，但其实我看了下明细，咱们还是按人头算钱的，这跟工资就是概念。”
“那不这么算怎么算？”陈斌一头雾水。
“按工作量，按工作质量算。”罗大军回答，“或者我这么说，如果你们要做100个蛋糕，拉了一帮蛋糕店师傅给你们做，最后你们买的其实是100蛋糕，蛋糕好看、好吃、量大就给多点，反之就给少点，不是按人头固定付工资，那帮师傅跟咱们没关系，这与劳务派遣完全是两个概念。”
听到这里，刚才不懂装懂的所有高管，终于彻底明白了劳务外包和劳务派遣的最本质区别：
劳务派遣：看的是人，薪酬一般固定，就是每个人的工资。
劳务外包：看的是货和工作量，薪酬一般不固定，按项目计算。
“就是别按人头数结算。”财务总监陈星直接一句。
“对！”罗大军赞赏道，他眼角的鱼尾纹因为灿烂的笑容而变深了。
财务出身的陈星确实一点就通，只不过这个问题绝不仅仅是财务和人力问题这么简单，罗大军继续强调道：“咱们公司的产品，要特别注意核心工序，这些工作是不能让劳务外包的人做的，如果关键工序或关键技术都外包，会让外界觉得我们对劳务外包公司有重大依赖，如果人家有一天不跟咱们合作了，咱们的可持续经营能力就是问题了。”
“我也再次强调一点，外包公司绝不能找关联方。”曹爱川笑着补充道，“否则咱们这个定价的公允性、合理性很难说清楚。”
“为什么难说清楚？”陈斌开了口。
这时不等各大资本中介回答，财务总监陈星就道：“找关联方就是找自己人，自己人好说话，外包价格少点，帮咱们分摊点成本，利润不就上去了么？利润上去估值不就上去了么？”
“哦哦……”陈斌恍然大悟，原来监管层是怕外包公司用自己人，会借亲戚之手进行财务造假。
其实直到现在，柴胡都没分清财务总监和人力总监。
他们一个叫陈星，一个叫陈斌，两人长相、年龄和身高都差不多，说不定还是兄弟，只不过陈星由于是财务出身，之前也对接了几轮投资人，明显比陈斌更懂资本市场这套。
“对，监管层特别关注咱们是否存在采用劳务外包，变相降低成本费用。”罗大军说道，“因此，咱们得充分说明劳务外包费用结算依据，结算人工费用标准要与公司类似岗位员工薪金包括社会保险费用相当，避免被怀疑存在变相降低人工成本的情况。”
中午吃饭整个拿方案的过程，曹平生都插不上话，
每次他刚想开口，罗大军总能先他一秒，投资银行的主场被会计师砸了个稀巴烂，偏偏人家说的还很有道理，简直无力反驳。
柴胡偷瞄到了阎王爷脸色由青变红，由红变紫，再由紫变黑的全过程。
其实，这些问题曹平生当然也懂，只不过没有罗大军懂得那么具体。
如果说投资银行是给拟上市公司看病的大夫，那么就算有二十年行医经验的老医生，也不可能将所有病人的所有症状都能说得明白、治得彻底。
人的体质尚且都各不相同，更别说连行业、产品、市场、体量都相差甚远的所有企业了。
劳务派遣的相关问题是近几年才出现的，审核趋势也是最近才转变的，曹平生没有足够的精力关注所有企业的所有问题，更别说是所有审核动态。
可以说，今天这个问题是他曹平生的一个盲区，但正是罗大军很熟悉的范畴，所以才被会计师占了上风。
正当柴胡内心为曹平生的溃败而偷着乐时，他忽然收到了一条微信，打开一看，正是阎王爷。
曹平生：下班后，你跟王暮雪分别写4000字工作检讨，明天发我！
柴胡：“……”
罗大军不知可否地笑笑，虽然他现在已经不是发审委委员了，但从业近二十年的他对投行保代的尺度再清楚不过，这些人能绕弯就绕弯，能规避就规避，因为项目如果不这么做，就基本别做了。
“对不起我想问一下，什么叫不直接管?”陈斌开口道。
“首先，你们得跟真正做劳务外包的公司签合约；然后，人拉来了，再派个劳务外包公司的头头管着那帮人。”曹平生道。
“但那个头头，实际上是听我们的对吧？”
陈斌此话一出，邓玲就朝他拼命挤眉弄眼，示意他说太多了，很多事情自己知道就行，没必要非得在公开场合说明白。
陈斌的情商当然没低到敏感的事情硬往台上说，但作为人力资源部部长，他才是方案的最终执行人，如果没有在公开场合得到所有人同意就按自己理解的实施，最后出了问题锅非得自己背不可。
气氛突然间有点冷，因为没人敢接陈斌的话，谁接谁背锅，最后还是罗大军拍了拍手道：“大家也不用急，上千名派遣员工，不是一下子就能解决的事儿。”
说到这里他特意看了下邓玲和张剑枫，“这个问题很普遍，尤其是2014年那个《劳务派遣暂行规定》出台后，全国几乎所有大型生产企业想上市，都得面临这个问题。”
全场十分安静，齐刷刷看着罗大军，他喝了口茶继续道：“法规刚出台那会儿，很多企业措手不及，政府也理解，监管层也理解，所以给了时间整改。当然，给的时间确实不长，所以其实直到去年，大家通过劳务外包这个方法绕一绕，还是能绕过去。”
罗大军随即看向曹平生，“但今时不同往日了，就从前几个月的反馈问题来看，监管层已经有所察觉了，所以核查力度严了很多。”
柴胡屏息听着，心想罗大军这番话虽然很委婉，但简直就在打曹平生的脸，他的隐含意翻译成大白话就是：“你作为保代刚才给企业出的什么馊主意？现在审核已经趋严，还想用劳务外包遮掩劳务派遣根本行不通！”
入行两年，会计师在柴胡眼中一直都是听话乖巧的沙和尚，如今自身实力硬，底气牛逼得敢顶撞投行保代的会计师终于出现了！
罗大军如果只说到这里，不被曹平生回怼才怪，所以他不等曹平生开口就接着道，“别说我们是派遣变外包了，就算是实打实的劳务外包都挺艰难。之前非象股份，建方科技就是劳务外包，会里问了一堆问题。”
关于罗大军说的这两家企业，当时被监管层关注的问题如下：
1、发行人是否通过劳务外包的形式规避劳务派遣的相关法律和监管规定；
2、请披露劳务外包合同的主要内容，如工作内容、管理方式、费用结算方式等；
3、劳务外包是否涉及关键工序或关键技术；
4、劳务外包单位是否与发行人存在关联关系；
5、劳务外包定价是否公允性；
6、发行人是否通过劳务外包影响公司业绩。
了解完情况后，邓玲感叹一句：“太狠了，一点空子都不让钻，哪经得起这么问……”
“而且人家还是实打实的。”陈斌立刻接话道，“实打实”这三个字他特别加重了读音。
他心虚了，盘算着好险自己没有轻易放过这个话题，否则如果真的按之前的方式实施，报进会里怎么死的都不知道。
“树大招风，咱们这公司，搞上市算是风口浪尖了。”罗大军无奈一笑，但面容立即严肃起来，“也正因如此，咱们必须方方面面都得做好，绝不能落人口舌，若出一点岔子，直接就是头版头条。”
“那您说，咱们应该怎么做，都听您的。”张剑枫道，他的话音听上去很轻松，好似整顿饭下来他是只一个旁听者，与邓玲时不时冒出的焦虑感截然相反。
企业实际控制人一句“都听您的”让曹平生感觉特别刺耳，这还是第一次在饭桌上被客户当成空气。
此时罗大军正声道：“之前曹律师说的不控制、不指挥，是对的，但还有一点很重要，如果是劳务外包，我们只看产品，看项目，看结果，不对员工个人进行管理。”
“也就是说，我们只看工作质量和生产进度么？”陈斌问道。
“正是。”罗大军点了点头，“咱们不能承担外包人员的工资、社保和公积金，特别不能直接向劳务外包单位的员工支付劳动报酬，也不能要求劳务外包单位的员工接受咱们的规章制度或相关奖惩措施，就连考勤管理也不行。”
罗大军说到这里，好似想到了什么，特别看着陈斌道：“陈总，之前您说咱们公司派遣员工的费用都是统一支付给派遣公司的，但其实我看了下明细，咱们还是按人头算钱的，这跟工资就是概念。”
“那不这么算怎么算？”陈斌一头雾水。
“按工作量，按工作质量算。”罗大军回答，“或者我这么说，如果你们要做100个蛋糕，拉了一帮蛋糕店师傅给你们做，最后你们买的其实是100蛋糕，蛋糕好看、好吃、量大就给多点，反之就给少点，不是按人头固定付工资，那帮师傅跟咱们没关系，这与劳务派遣完全是两个概念。”
听到这里，刚才不懂装懂的所有高管，终于彻底明白了劳务外包和劳务派遣的最本质区别：
劳务派遣：看的是人，薪酬一般固定，就是每个人的工资。
劳务外包：看的是货和工作量，薪酬一般不固定，按项目计算。
“就是别按人头数结算。”财务总监陈星直接一句。
“对！”罗大军赞赏道，他眼角的鱼尾纹因为灿烂的笑容而变深了。
财务出身的陈星确实一点就通，只不过这个问题绝不仅仅是财务和人力问题这么简单，罗大军继续强调道：“咱们公司的产品，要特别注意核心工序，这些工作是不能让劳务外包的人做的，如果关键工序或关键技术都外包，会让外界觉得我们对劳务外包公司有重大依赖，如果人家有一天不跟咱们合作了，咱们的可持续经营能力就是问题了。”
“我也再次强调一点，外包公司绝不能找关联方。”曹爱川笑着补充道，“否则咱们这个定价的公允性、合理性很难说清楚。”
“为什么难说清楚？”陈斌开了口。
这时不等各大资本中介回答，财务总监陈星就道：“找关联方就是找自己人，自己人好说话，外包价格少点，帮咱们分摊点成本，利润不就上去了么？利润上去估值不就上去了么？”
“哦哦……”陈斌恍然大悟，原来监管层是怕外包公司用自己人，会借亲戚之手进行财务造假。
其实直到现在，柴胡都没分清财务总监和人力总监。
他们一个叫陈星，一个叫陈斌，两人长相、年龄和身高都差不多，说不定还是兄弟，只不过陈星由于是财务出身，之前也对接了几轮投资人，明显比陈斌更懂资本市场这套。
“对，监管层特别关注咱们是否存在采用劳务外包，变相降低成本费用。”罗大军说道，“因此，咱们得充分说明劳务外包费用结算依据，结算人工费用标准要与公司类似岗位员工薪金包括社会保险费用相当，避免被怀疑存在变相降低人工成本的情况。”
中午吃饭整个拿方案的过程，曹平生都插不上话，
每次他刚想开口，罗大军总能先他一秒，投资银行的主场被会计师砸了个稀巴烂，偏偏人家说的还很有道理，简直无力反驳。
柴胡偷瞄到了阎王爷脸色由青变红，由红变紫，再由紫变黑的全过程。
其实，这些问题曹平生当然也懂，只不过没有罗大军懂得那么具体。
如果说投资银行是给拟上市公司看病的大夫，那么就算有二十年行医经验的老医生，也不可能将所有病人的所有症状都能说得明白、治得彻底。
人的体质尚且都各不相同，更别说连行业、产品、市场、体量都相差甚远的所有企业了。
劳务派遣的相关问题是近几年才出现的，审核趋势也是最近才转变的，曹平生没有足够的精力关注所有企业的所有问题，更别说是所有审核动态。
可以说，今天这个问题是他曹平生的一个盲区，但正是罗大军很熟悉的范畴，所以才被会计师占了上风。
正当柴胡内心为曹平生的溃败而偷着乐时，他忽然收到了一条微信，打开一看，正是阎王爷。
曹平生：下班后，你跟王暮雪分别写4000字工作检讨，明天发我！
柴胡：“……”