奉天殿内的激烈辩论还在继续,并且整体有呈现愈演愈烈的苗头。
自始至终陈云甫都没有说话。
他在非常认真倾听支持于反对派的各自陈词,不发言,是不希望自己的主观态度影响到对这项提案的通过与否。
就像之前和胡嗣宗说的那样,这件事兹事体大,陈云甫虽然露了口风,但从没有明确表态一定支持。
干好了,国家的发展会迈上一个大台阶,从而全面提速发展,国家和民众都受益,皆大欢喜。
干不好,腐败日趋严重,官商鱼肉地方,百姓苦不堪言之下民怨沸腾,甚至有揭竿而起的大恐怖。
到那个时候,陈云甫就是国家和民族的罪人,不用起义军打进南京,陈云甫自己都得抹脖子自尽。
当然,自尽之前,陈云甫一定会把这条政策停下,同时扫清所有腐败分子,陪他们同归于尽。
“士奇,你也说说自己的看法吧。”
环顾全场,除了蓝玉几个武将此刻昏昏欲睡之外,只剩下一个杨士奇从头到尾的缄默,于是陈云甫就点了他的名字,让杨士奇也说说。
“你是中央的大管家,这项提案一旦通过,中央也会设置一个工商联合会,用于提调全国各省的联合会,因此,你这个办公司司正,总得忙一段时间。”
杨士奇谦笑两声,沉吟片刻道:“既然大王点了臣的将,臣就斗胆说两句,诸位同工且听,若是有说的不好的地方,别笑话在下。”
也不怪杨士奇谦虚,别忘了,他比陈云甫还小两岁呢,整个军政院会议上,他是最年轻的一位行走。
才三十三岁啊!
谦虚完,杨士奇才开口继续向下说道。
“这次胡藩台提出的提案,利于弊诸位同工都已经讨论过,所纠结的地方无非就是一点,即此项法案提出后,会不会造成地方商人吸血百姓从而联合地方官员坐大。
官商一旦勾结、贪婪无度的话,势必会越加猖獗的盘剥、压榨百姓,极有可能造成官逼民反、民不得不反的人间惨案来。
如果真出了这种事,既伤害了国家的颜面也动摇了社稷的基石,因此,我们不得不慎重对待,这一点上,包括禹王陛下在内,咱们都在犹豫。
适才,邵行走提出的支持的观点,我的态度同样是支持的,不过,是有限支持。”
“所谓的有限支持,就是我仅仅支持此项提案囿于广东一省,概不可推向全国。”
囿于广东一省,概不可推向全国。
试点!
陈云甫的眼神腾一下就亮了。
对啊,自己也是忙糊涂了,什么事都急于上马全国,倒是把这茬给忘记。
“广东是我大明复商之后发展最快的省,加之广州市舶司复市之后,发展的速度更是一日千里,不仅税赋一跃成为全国之首,连同百姓民生同样为最富裕的省。
因此,广东的情况是允许成立工商联合会的,我们可以单独把广东拿出来,区别于其他省份,可以让广东做中央、做国家的一个经济试点省。
在推行此项提案政策的过程中,我们实时监管、多措并举,一旦发现问题和不利苗头,既可以查漏补缺也能够及时叫停,总不会养出太大的民害。
等到其他各省的发展逐渐达到此时广东的水平后,也等到咱们把这项政策吃透、增补完善,那日再推向全国,我觉得是合适且有利的,诸位同工意下如何。”
经济试点省、经济特区。
还别说,让杨士奇一番话说的,陈云甫真就有一种迫不及待的冲动劲。
可以试着搞一下!
胡嗣宗也听的很激动,他第一时间表态道:“粤海之人,素来有敢为天下先的精神,自唐代广州通海夷道始建,无数粤海之民踊跃出海,足迹踏遍天方万国,带回来无数奇珍和风土奇闻。
而今广州市舶司复市至今,粤东一省,创下了几亿两的贸易额,为国朝贡献数千万两的税赋,不仅如此,粤东百姓户户家家衣食两全,从曾经的佃户、租户、寄户大省摇身一变成如今的自营自贸大省。
手工业、织造业、造船业、捕捞业、航运并陆运业发展都是全国名列前茅的,这就是粤海百姓的天然优势,是粤海百姓和工商两界的冲劲所创造的。
如今,广州的商人想要搞工商联合会,做私募,其本心也是凭着这一颗充满冲劲的心,我们广东有信心更有能力,做好这一次,希望禹王陛下和诸位同工,能够支持我们。”
陈云甫喝完杯中的茶水,茶船搁置的时候微微带了些声响,吸引所有人的目光。
瞩目之中,陈云甫开了口。
“大家的意见孤都听了,支持和反对各有其理,旨在都是为了民生活计而思量,孤甚慰。
既然嗣宗和粤海百姓皆有此意,那咱们不妨让他们试试,看到底能不能成,成了便继续推行,错了咱们再改,大家的意见如何。”
一群人若有所思的点头,适才紧张激烈的气氛得以一定程度的缓和。
陈云甫亦不行紧逼之事,而是极其开明的恳谈道。
“这件事,咱们公开表决,除胡嗣宗外,二十三人,过十五票方为通过,否则搁置。”
二十三人要过十五票,这是过大半数才行了。
胡嗣宗有心说话,不过嗫嚅一番后还是缄言,他知道陈云甫这么做是因为什么。
虽说只拿广东一省出来做试点,但那毕竟是几百万老百姓呢。
陈云甫一样害怕把几百万老百姓的饭碗给砸碎。
“表决吧。”陈云甫环顾一圈开口。
这一次,他没有第一个举起手,而是想看看在场众人的态度。
陈云甫不想影响众人自身对这项提案的判断,因为这一次判断,将会影响广东几百万百姓的生计、更会影响几千年传统中国在未来的前进方向!
这是一次时代的进化和社会巨变。
杨士奇第一个举起了手。
随后是邵质、邵子恒、严震直三人。
财政部尚书夏元吉亦举起了手。
陆陆续续的,又有三人踌躇着举起手。
这便只有八票。
陈云甫心里算了一下票,这才举起自己的手。
他一动,蓝玉几个打瞌睡的军方行走是紧随其后。
蓝玉、常茂、沐春、冯诚、李景隆。
五人加上陈云甫是六票。
十四票。
胡嗣宗心里叹了口气。
陈云甫何尝不是,不过他没有强求,刚打算开口宣布此项提案暂行搁置,又是一只手举了起来。
教育部尚书黄观!
六首状元公竟然关心起了经济账?
所有人都不可思议的看向黄观。
后者笑了笑,说出自己的理由来。
“前几个月老夫忙着督促各省建设学府的事,发现各省之所以进度缓慢就在于缺乏决心且对新式教育缺乏信心,时间白白的浪费了。
新教育和传统儒学单一教育到底哪样更好,我们总要试一下才知道,虽然老夫是管教育的,但与今日胡藩台所说的经济试点有不谋而合的地方。
成与不成,试一下总是没错,因此,老夫支持。”
这一刻,胡嗣宗笑的像个孩子一样。
不多不少,正好十五票!
将广东作为经济试点省的提案,正式在军政院会议得以通过!
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自始至终陈云甫都没有说话。
他在非常认真倾听支持于反对派的各自陈词,不发言,是不希望自己的主观态度影响到对这项提案的通过与否。
就像之前和胡嗣宗说的那样,这件事兹事体大,陈云甫虽然露了口风,但从没有明确表态一定支持。
干好了,国家的发展会迈上一个大台阶,从而全面提速发展,国家和民众都受益,皆大欢喜。
干不好,腐败日趋严重,官商鱼肉地方,百姓苦不堪言之下民怨沸腾,甚至有揭竿而起的大恐怖。
到那个时候,陈云甫就是国家和民族的罪人,不用起义军打进南京,陈云甫自己都得抹脖子自尽。
当然,自尽之前,陈云甫一定会把这条政策停下,同时扫清所有腐败分子,陪他们同归于尽。
“士奇,你也说说自己的看法吧。”
环顾全场,除了蓝玉几个武将此刻昏昏欲睡之外,只剩下一个杨士奇从头到尾的缄默,于是陈云甫就点了他的名字,让杨士奇也说说。
“你是中央的大管家,这项提案一旦通过,中央也会设置一个工商联合会,用于提调全国各省的联合会,因此,你这个办公司司正,总得忙一段时间。”
杨士奇谦笑两声,沉吟片刻道:“既然大王点了臣的将,臣就斗胆说两句,诸位同工且听,若是有说的不好的地方,别笑话在下。”
也不怪杨士奇谦虚,别忘了,他比陈云甫还小两岁呢,整个军政院会议上,他是最年轻的一位行走。
才三十三岁啊!
谦虚完,杨士奇才开口继续向下说道。
“这次胡藩台提出的提案,利于弊诸位同工都已经讨论过,所纠结的地方无非就是一点,即此项法案提出后,会不会造成地方商人吸血百姓从而联合地方官员坐大。
官商一旦勾结、贪婪无度的话,势必会越加猖獗的盘剥、压榨百姓,极有可能造成官逼民反、民不得不反的人间惨案来。
如果真出了这种事,既伤害了国家的颜面也动摇了社稷的基石,因此,我们不得不慎重对待,这一点上,包括禹王陛下在内,咱们都在犹豫。
适才,邵行走提出的支持的观点,我的态度同样是支持的,不过,是有限支持。”
“所谓的有限支持,就是我仅仅支持此项提案囿于广东一省,概不可推向全国。”
囿于广东一省,概不可推向全国。
试点!
陈云甫的眼神腾一下就亮了。
对啊,自己也是忙糊涂了,什么事都急于上马全国,倒是把这茬给忘记。
“广东是我大明复商之后发展最快的省,加之广州市舶司复市之后,发展的速度更是一日千里,不仅税赋一跃成为全国之首,连同百姓民生同样为最富裕的省。
因此,广东的情况是允许成立工商联合会的,我们可以单独把广东拿出来,区别于其他省份,可以让广东做中央、做国家的一个经济试点省。
在推行此项提案政策的过程中,我们实时监管、多措并举,一旦发现问题和不利苗头,既可以查漏补缺也能够及时叫停,总不会养出太大的民害。
等到其他各省的发展逐渐达到此时广东的水平后,也等到咱们把这项政策吃透、增补完善,那日再推向全国,我觉得是合适且有利的,诸位同工意下如何。”
经济试点省、经济特区。
还别说,让杨士奇一番话说的,陈云甫真就有一种迫不及待的冲动劲。
可以试着搞一下!
胡嗣宗也听的很激动,他第一时间表态道:“粤海之人,素来有敢为天下先的精神,自唐代广州通海夷道始建,无数粤海之民踊跃出海,足迹踏遍天方万国,带回来无数奇珍和风土奇闻。
而今广州市舶司复市至今,粤东一省,创下了几亿两的贸易额,为国朝贡献数千万两的税赋,不仅如此,粤东百姓户户家家衣食两全,从曾经的佃户、租户、寄户大省摇身一变成如今的自营自贸大省。
手工业、织造业、造船业、捕捞业、航运并陆运业发展都是全国名列前茅的,这就是粤海百姓的天然优势,是粤海百姓和工商两界的冲劲所创造的。
如今,广州的商人想要搞工商联合会,做私募,其本心也是凭着这一颗充满冲劲的心,我们广东有信心更有能力,做好这一次,希望禹王陛下和诸位同工,能够支持我们。”
陈云甫喝完杯中的茶水,茶船搁置的时候微微带了些声响,吸引所有人的目光。
瞩目之中,陈云甫开了口。
“大家的意见孤都听了,支持和反对各有其理,旨在都是为了民生活计而思量,孤甚慰。
既然嗣宗和粤海百姓皆有此意,那咱们不妨让他们试试,看到底能不能成,成了便继续推行,错了咱们再改,大家的意见如何。”
一群人若有所思的点头,适才紧张激烈的气氛得以一定程度的缓和。
陈云甫亦不行紧逼之事,而是极其开明的恳谈道。
“这件事,咱们公开表决,除胡嗣宗外,二十三人,过十五票方为通过,否则搁置。”
二十三人要过十五票,这是过大半数才行了。
胡嗣宗有心说话,不过嗫嚅一番后还是缄言,他知道陈云甫这么做是因为什么。
虽说只拿广东一省出来做试点,但那毕竟是几百万老百姓呢。
陈云甫一样害怕把几百万老百姓的饭碗给砸碎。
“表决吧。”陈云甫环顾一圈开口。
这一次,他没有第一个举起手,而是想看看在场众人的态度。
陈云甫不想影响众人自身对这项提案的判断,因为这一次判断,将会影响广东几百万百姓的生计、更会影响几千年传统中国在未来的前进方向!
这是一次时代的进化和社会巨变。
杨士奇第一个举起了手。
随后是邵质、邵子恒、严震直三人。
财政部尚书夏元吉亦举起了手。
陆陆续续的,又有三人踌躇着举起手。
这便只有八票。
陈云甫心里算了一下票,这才举起自己的手。
他一动,蓝玉几个打瞌睡的军方行走是紧随其后。
蓝玉、常茂、沐春、冯诚、李景隆。
五人加上陈云甫是六票。
十四票。
胡嗣宗心里叹了口气。
陈云甫何尝不是,不过他没有强求,刚打算开口宣布此项提案暂行搁置,又是一只手举了起来。
教育部尚书黄观!
六首状元公竟然关心起了经济账?
所有人都不可思议的看向黄观。
后者笑了笑,说出自己的理由来。
“前几个月老夫忙着督促各省建设学府的事,发现各省之所以进度缓慢就在于缺乏决心且对新式教育缺乏信心,时间白白的浪费了。
新教育和传统儒学单一教育到底哪样更好,我们总要试一下才知道,虽然老夫是管教育的,但与今日胡藩台所说的经济试点有不谋而合的地方。
成与不成,试一下总是没错,因此,老夫支持。”
这一刻,胡嗣宗笑的像个孩子一样。
不多不少,正好十五票!
将广东作为经济试点省的提案,正式在军政院会议得以通过!
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