虽然李二知道张楠现在说的这个军制变革还不是很现实,但还是要让张楠继续说下去,不为别的,就是为了让这些大臣们有一个心里准备,每一次的变革,都会有着极其的大阻力,所以先说出来也好,慢慢的化解阻力也是一个不错的选择。
“不知张大人所说的这府兵制有何不妥之处,这府兵制从古流传至今,老夫并不认为有何不妥。”说话的是萧瑀,毕竟这个可是六次拜相又罢相的狠人,张楠可是打起了十二分精神,能说服这位大神可是十分不易。
“既然萧大人想知道,那小子就斗胆说一说。”张楠拱了拱手,继续说道。
“先简单的介绍一下这两种军制吧,府兵制,闲时为农,战时为兵,国家有用则征召,无用则遣散。募兵制,国家养着军队,不管是闲时或者战时,都存在,都是军人,对于募兵制来说,军人不止是身份,更是一种职业。”
“老夫认为这募兵制简直是荒谬,闲时为何还要从军,不如去种地,增加粮食产量,若是闲时国家还要养着军队,那对于国库来说该是一笔多大的开支,而且是不必要的开支。”萧瑀说道。
“萧大人莫急,且听小子慢慢道来。这府兵制对于募兵制来说,自然是有好处的。第一点,军队不容易造反。这些人他们平时在家种地,有战事的时候才集中到一起,第一不认识战友,第二不认识长官。这造反也就无从谈起了。第二点,国家的成本比较低,军费都是士兵自己出的,能节省一大笔的开支。”张楠笑着说道。
“既然张大人知道有如此好处,为何还要一心改变军制呢?”萧瑀也被张楠搞糊涂了,怎么要改变军制的人还一个劲的说府兵制的好呢?而且还说的如此的在理。
“这有优点,自然对应的也就有缺点了。接下来我就说说这府兵制的缺点。”张楠说完,清了清嗓子说道。
“军队平时在家种地,朝廷没事儿不能老把人家叫出来训练,随着当年战斗经验丰富的老兵们逐渐凋零。老兵们的后代在和平中成长,战斗力大不如前。和平也磨掉了他们的意志,这样的人上战场,打胜仗的可能性越来越低。”张楠说完此话,武将出身的人都是不住的点头,就连坐在上方的李二都露出了思考的神情。
“第二点,随着经济的发展,土地的集中越来越严重,也就意味着失去土地的农民越来越多。不可否认,土地兼并是一个大问题,我想各位大人应该不会否认对吧。”张楠说完,朝堂上的官员们都点了点头。
“前面说了,当兵的义务是随着国家分配土地而产生的。既然现在国家不再给我土地了,我凭什么还要为国家打仗。这样有地的豪强则开始逃避兵役,没地的农民开始拒绝兵役。府兵制的兵源成了大问题。”张楠说完,朝堂上又开始讨论起来,毕竟土地的兼并一直存在,就算不说,它也是客观存在的,张楠说的这个理由让人无可辩驳。
“接下来我在谈谈这募兵制的好处。最重要的一点,就是军队战斗力强,人家是职业军人,工作时间出去砍人,业余时间练习砍人。战斗力不可能不强。”张楠此话一出,都把大家逗乐了,连反对变革的萧瑀都笑骂道:“歪理,歪理。”
而武将集团则是集体的开心,毕竟谁不喜欢自己的手下战斗力强呢?
“第二点,兵源问题容易解决,前面说了,那些失去土地的农民,要不然也是饿死,不如去砍人,即使被砍死也是饱着死的。”
“既然如此,那就请张大人说说这募兵制的缺点吧。”虽然张楠不想说缺点的问题,可是萧瑀还记着呢。
张楠尴尬的一笑,心道:“这都没把你忽悠过去。”但是嘴上却说道:“那我就再说说这募兵制的缺点。”
“第一点,军队爱造反,谁给钱听谁的,本来就是当兵吃粮,吃谁的粮都一样。不过这个很好解决,那就是思想政治课,皇上您是知道的您看我练出来的那些人,有造反的可能吗?我觉得甚至他们比您的千牛卫都要忠诚。”张楠说完,李二接过话说道。
“没错,这个造反的问题,朕并不是很担心,这个思想政治课会解决的。”
“好,这算把第一个问题解决了。接下来就是第二个问题,其实第二个问题是第一个问题的衍生,如果第一个不存在了,那肯定也就不会有第二个了,第二个问题就是造反之后平息叛乱是一个很大的军费开支,不过我认为不会有这个问题的。”张楠笑着说道。
“张大人未免对自己这所谓的思想政治课太过自信了吧。”萧瑀在一旁说道。“这募兵制虽然好,可是这带兵的将军们,老夫问问你们,这把军权交到了你们的手里,你们敢拿吗?”萧瑀也是真敢说,随随便便就把帝王的猜疑问题摆在了明面上,怪不得被罢了六次相,张楠心里愤愤的想着。
武将们你看看我,我看看你,谁都不说话了,毕竟就算李二真的把兵权交给自己,自己也是不敢拿,毕竟匹夫无罪怀璧其罪的道理他们还是懂的。
“这个问题好解决,假设我们招了四千人,我们有四个将军,我们把四千人分为四支队伍,将军们各带一队,而每支队伍由皇上亲自选人派去一个政委,政委直接隶属于皇上,或者建立一个单独的部门,叫总政治部,由皇上担任部长,所有政委均有总政治部派下。除了军事任务听从将军的,日常工作就听政委的,将军和政委的搭配班子两年一换,带兵将领三年至五年一换,这样既可以保持军队高昂的战斗力,又可以把风险降到最低。”
“除了总政治部,还可以设立总参谋部,以此来规划国家的战略布局,集思广益,这样可以避免在作战时的一言堂问题。”
张楠提出了这个总参谋部和总政治部之后,李二内心只有一个想法,就是扒开张楠的脑袋,看看张楠的脑袋到底是怎么长的,能想出来如此绝妙的注意。
“不知张大人所说的这府兵制有何不妥之处,这府兵制从古流传至今,老夫并不认为有何不妥。”说话的是萧瑀,毕竟这个可是六次拜相又罢相的狠人,张楠可是打起了十二分精神,能说服这位大神可是十分不易。
“既然萧大人想知道,那小子就斗胆说一说。”张楠拱了拱手,继续说道。
“先简单的介绍一下这两种军制吧,府兵制,闲时为农,战时为兵,国家有用则征召,无用则遣散。募兵制,国家养着军队,不管是闲时或者战时,都存在,都是军人,对于募兵制来说,军人不止是身份,更是一种职业。”
“老夫认为这募兵制简直是荒谬,闲时为何还要从军,不如去种地,增加粮食产量,若是闲时国家还要养着军队,那对于国库来说该是一笔多大的开支,而且是不必要的开支。”萧瑀说道。
“萧大人莫急,且听小子慢慢道来。这府兵制对于募兵制来说,自然是有好处的。第一点,军队不容易造反。这些人他们平时在家种地,有战事的时候才集中到一起,第一不认识战友,第二不认识长官。这造反也就无从谈起了。第二点,国家的成本比较低,军费都是士兵自己出的,能节省一大笔的开支。”张楠笑着说道。
“既然张大人知道有如此好处,为何还要一心改变军制呢?”萧瑀也被张楠搞糊涂了,怎么要改变军制的人还一个劲的说府兵制的好呢?而且还说的如此的在理。
“这有优点,自然对应的也就有缺点了。接下来我就说说这府兵制的缺点。”张楠说完,清了清嗓子说道。
“军队平时在家种地,朝廷没事儿不能老把人家叫出来训练,随着当年战斗经验丰富的老兵们逐渐凋零。老兵们的后代在和平中成长,战斗力大不如前。和平也磨掉了他们的意志,这样的人上战场,打胜仗的可能性越来越低。”张楠说完此话,武将出身的人都是不住的点头,就连坐在上方的李二都露出了思考的神情。
“第二点,随着经济的发展,土地的集中越来越严重,也就意味着失去土地的农民越来越多。不可否认,土地兼并是一个大问题,我想各位大人应该不会否认对吧。”张楠说完,朝堂上的官员们都点了点头。
“前面说了,当兵的义务是随着国家分配土地而产生的。既然现在国家不再给我土地了,我凭什么还要为国家打仗。这样有地的豪强则开始逃避兵役,没地的农民开始拒绝兵役。府兵制的兵源成了大问题。”张楠说完,朝堂上又开始讨论起来,毕竟土地的兼并一直存在,就算不说,它也是客观存在的,张楠说的这个理由让人无可辩驳。
“接下来我在谈谈这募兵制的好处。最重要的一点,就是军队战斗力强,人家是职业军人,工作时间出去砍人,业余时间练习砍人。战斗力不可能不强。”张楠此话一出,都把大家逗乐了,连反对变革的萧瑀都笑骂道:“歪理,歪理。”
而武将集团则是集体的开心,毕竟谁不喜欢自己的手下战斗力强呢?
“第二点,兵源问题容易解决,前面说了,那些失去土地的农民,要不然也是饿死,不如去砍人,即使被砍死也是饱着死的。”
“既然如此,那就请张大人说说这募兵制的缺点吧。”虽然张楠不想说缺点的问题,可是萧瑀还记着呢。
张楠尴尬的一笑,心道:“这都没把你忽悠过去。”但是嘴上却说道:“那我就再说说这募兵制的缺点。”
“第一点,军队爱造反,谁给钱听谁的,本来就是当兵吃粮,吃谁的粮都一样。不过这个很好解决,那就是思想政治课,皇上您是知道的您看我练出来的那些人,有造反的可能吗?我觉得甚至他们比您的千牛卫都要忠诚。”张楠说完,李二接过话说道。
“没错,这个造反的问题,朕并不是很担心,这个思想政治课会解决的。”
“好,这算把第一个问题解决了。接下来就是第二个问题,其实第二个问题是第一个问题的衍生,如果第一个不存在了,那肯定也就不会有第二个了,第二个问题就是造反之后平息叛乱是一个很大的军费开支,不过我认为不会有这个问题的。”张楠笑着说道。
“张大人未免对自己这所谓的思想政治课太过自信了吧。”萧瑀在一旁说道。“这募兵制虽然好,可是这带兵的将军们,老夫问问你们,这把军权交到了你们的手里,你们敢拿吗?”萧瑀也是真敢说,随随便便就把帝王的猜疑问题摆在了明面上,怪不得被罢了六次相,张楠心里愤愤的想着。
武将们你看看我,我看看你,谁都不说话了,毕竟就算李二真的把兵权交给自己,自己也是不敢拿,毕竟匹夫无罪怀璧其罪的道理他们还是懂的。
“这个问题好解决,假设我们招了四千人,我们有四个将军,我们把四千人分为四支队伍,将军们各带一队,而每支队伍由皇上亲自选人派去一个政委,政委直接隶属于皇上,或者建立一个单独的部门,叫总政治部,由皇上担任部长,所有政委均有总政治部派下。除了军事任务听从将军的,日常工作就听政委的,将军和政委的搭配班子两年一换,带兵将领三年至五年一换,这样既可以保持军队高昂的战斗力,又可以把风险降到最低。”
“除了总政治部,还可以设立总参谋部,以此来规划国家的战略布局,集思广益,这样可以避免在作战时的一言堂问题。”
张楠提出了这个总参谋部和总政治部之后,李二内心只有一个想法,就是扒开张楠的脑袋,看看张楠的脑袋到底是怎么长的,能想出来如此绝妙的注意。