土地和人口的意义一向是成正比的，二十一世纪的人们大概是无法理解十九世纪的亩产，曾经李牧注意到，二十一世纪的亩产可以达到一千公斤，乃至是一千五百公斤，但是十九世纪的亩产是多少？一百，或者一百五十，哪怕一百五十，已经是精心伺候的结果了，正常情况下，在没有良种和化肥的帮助下，一百公斤才是正常产量。
这么一看就能理解，清国可以养活多少人？
李牧不知道具体的数字，但是李牧知道，哪怕到了二十一世纪，共和国也要保证十八亿亩的耕地红线，考虑到这年头的耕种效率，那么要养活清国四亿亿五千万人，最少需要四十亿亩耕地。
清国有这么多土地吗？
没有！
所以，要解决问题，一方面要增收，一方面要减少人口，这时候太平洋公司就发挥了巨大的作用。
为什么清政府明知道太平洋公司是骏马集团的下属子公司，但是却无动于衷，原因很值得考究。
“里奥，注重人，注重人本身，贫民阶层需要土地，地主阶层需要新的利润增长点，至于那些官宦，他们是很好地靶子，你要利用那些官宦赢得所有人的支持，这并不容易，其中有一个度，需要你好好把握。”李牧不能和严顺说太多，有些东西不能说的太透，严顺很不错，但是还没有到“卓越”那种程度，要厘清清国的的问题，还需要严顺接受一些挫折才行。
如果有可能的话，李牧也希望严顺的事业一帆风顺，但是这很明显不可能，清国的问题比美国复杂一百倍，比南美和吕宋复杂一千倍，李牧可以告诫严顺，让严顺不走任何弯路，但是这并不能真正帮助到严顺，有些东西，还是需要严顺自己去摸索，李牧帮不上忙。
一个国家的崛起没有那么简单，无数的陷阱，无数的诱惑，稍不注意，就会落入敌人的陷阱，甚至都不是“敌人”，有时候或许会来自自己的战友，李牧很久之前就明白这个道理，这个世界上资源是恒定的，一个国家拿到更多，那么其他国家拿到的就会相应减少，李牧希望中华民族崛起，但是这个崛起不可能是一帆风顺的，任何国家都不希望远东成立一个强大的中央集权制的国家，美国也是一样。
李牧还有更多的工作要做。
“我知道里姆，我会以人为本，尊重每一个个体的需求，但是里姆，我现在越来越发现，事情可能不会按照我们预计中的发生，大多数清国的华人都没有接受现代教育，我们没办法让他们了解‘自由、自尊、民主’等等相关概念，我的设想是，我们可以首先拿下政权，然后在一点点的做出改变。”严顺有自己的想法，这可能无法实现，但是也有可能事半功倍，毕竟在另一个时空的历史上，李牧并没有听说有人会这么有耐心。
那就去做吧，李牧不反对严顺进行一些李牧不曾了解过的尝试，按部就班的生命很有意义吗？
不一定，现在的李牧，也很想看到和记忆中不一样的事情发生。
和严顺进行过沟通之后，李牧的重心马上就转移到了海参崴，清国的革命重要吗？很重要，但是李牧却不可能全程参与其中，就像阿瑟说的那样，李牧现在是美国人，不可能和清帝国联系的太紧密，该避讳的，还是要避讳。
和严顺长谈之后，李牧同样乘坐太平洋舰队的军舰前往海参崴。
这期间还有一个插曲，李牧乘坐的军舰要经过清国海域前往海参崴，清国的北洋舰队服从清国的命令，对李牧乘坐的军舰进行了拦截。
但是很遗憾的是，经过李牧和北洋舰队高层的磋商，北洋舰队并没有难为李牧，就这么轻而易举的放李牧乘坐的军舰经由清国海域前往海参崴。
这在清国引起了一定程度的热议，但是李牧并没有在意，抵达海参崴之后，李牧对陈国芳推心置腹：“没有关系弗朗西斯，清政府现在不可能对我采取强制措施，他们当然可以抗议，可以愤怒，但是那又能怎么样？没有任何一艘军舰敢对我开炮，清政府承担不起这个后果，我很安全的抵达了海参崴，就是这样。”
李牧不担心清政府敢冒天下之大不韪，一个显而易见的事实，哪怕李牧现在从事一些反对清政府的活动，但是这个活动都不是官方层面上的，所以李牧可以为所欲为。
但是与此同时，清政府就束手束脚，难道清政府敢对李牧采取任何措施吗？
别逗了，如果清政府真的这么做，那么找清政府麻烦的，就不再是骏马集团这样的企业行为，而是美利坚这样的国家行为，这是清政府根本无法承受的后果。
“好吧，你总是对的，看看我们的新海参崴吧，这是所有海参崴人的城市，同时也是你的城市。”和以前在华盛顿时相比，现在的陈国芳自信心十足，根本就没把清政府放在眼里。
好吧，居养气移养体，人随着地位的提高，思想境界也会相应的提高，当初陈国芳在夏威夷时，只是夏威夷本地的一个富商，除了华人范围之外，陈国芳基本上没有任何影响力。
现在的陈国芳不一样，有了国会议员的经历，现在作为一州之长，陈国芳不再惧怕任何人，别说清政府，面对李牧时，陈国芳都能开开玩笑，这是个极大的进步。
“很好，很不错，比我预想中的还要好。”李牧确实是惊讶，现在的海参崴，和俄罗斯统治下的海参崴相比较，简直是天壤之别。
俄罗斯人统治下的海参崴，基本上就是一座军城。
“军城”是什么概念？
没有经济，没有民生，所有的一切都是为军事服务，四眼望去，到处是冰冷的堡垒和狰狞的炮台，无论怎么看都不讨人喜欢。
现在的海参崴不一样，以骏马集团牵头，标准石油、摩根银行、杜邦军工、甚至是卡内基-里姆钢铁公司，都在海参崴进行了大量的投资，这些投资当然也是有侧重点，有些企业的承诺，并不一定能履行，但是海参崴政府进行的基础投资一视同仁，不管那些大企业的承诺会不会兑现，海参崴政府对城市和港口的投资不遗余力，李牧现在所看到的，就是海参崴政府努力扩建之后的景象。
确实是努力扩建，俄罗斯人将海参崴的控制权移交给美国人之前，海参崴港口只有四个码头，最多也只能停泊一万吨级的轮船。
现在有了很大的提升，经过海参崴政府的努力，海参崴港口已经扩建到十一个码头，最大的码头可以停靠十万吨级的邮轮，这个数据听上去有点夸张，因为美国目前最大的邮轮也没有到十万吨级，但是那又怎么样呢？海参崴政府修建港口，没有花费海参崴政府一分钱，所有的投资都是骏马集团垫付的，工人都是从日本雇佣的无偿劳动力，海参崴政府有什么理由拒绝这样的工程吗？
没有！
完全没有，所以，陈国芳真的是心安理得。
在港口周围，码头的仓库区已经修筑完毕，那都是骏马集团的投资，海参崴政府乐见其成，将来只要收税就行，不需要海参崴政府为此努力，除此之外还有骏马集团、标准石油、以及摩根银行在码头修筑的办事处，它们都集中在一条街上，这导致码头附近的地皮一涨再涨，海参崴政府很乐意看到这种情况，凭借码头附近征收的税赋，基本上可以支撑半个海参崴的城市基础建设。
“年前雷来到海参崴，给了设计了一个超大规模的现代化城市，有下水道，有地铁，有地面交通，有步行街，如果全部建成，海参崴会是比纽约，成为最适合人类居住的城市，我现在只有一个问题，要不要公布海参崴的规划图，有可能我们会一鸣惊人，也有可能会树大招风，我正在推动议会通过法案，绝对不允许任何人，在任何情况下，诋毁海参崴的建设。”陈国芳的理想大，这分明是想把海参崴建设成华人王国。
“好想法，如果你确定了，那就努力去做吧，现在的海参崴，我们不仅要吸引清国的华人移民，还要吸引美国的白人移民——”说到这里，李牧注意到陈国芳要插话，于是李牧举起手，不给陈国芳机会：“首先要强调的一点事，不管是白人，还是华人，只要愿意移民海参崴，只要愿意加入美国国籍，那么就都是美利坚的一部分。”
如果可以的话，李牧也愿意建设一个只有华人的海参崴，但是这个想法在最近这些年是不可能存在的，就在李牧把海参崴并入美国，寻求美国保护的同时，海参崴就注定在若干年内不可能取得独立地位，当然李牧希望美国白人不会对海参崴发生兴趣，但是这一点很难保证，从欧洲到美国并不算远，那么从美国本土到海参崴就很远吗？
不一定！
“我知道，我知道，政治正确嘛，在这一点上，我是不会犯错误的——”陈国芳也是很聪明，做事情很有分寸，对李牧的意图也是理解的足够深：“现在每个月，有大约十万清国人，以及一万美国人要求到海参崴定居，我们的条件对每个人都是一样的，该分配土地分配土地，该缴纳税收的缴纳税收，在海参崴，白人也不会比华人多缴一个大子，现在最关键的是军队，我想，最起码应该有两个师，是全部有我们华人作为根底，但是战争部不这么认为，战争部要求所有的部队都要由美国本土组建，这应该算是对我们海参崴的歧视吧。”
陈国芳提出的问题很尖锐，李牧没办法给一个标准答案，虽然李牧和阿瑟、谢尔曼的关系都很不错，但那都是在不危机美国利益的前提下，一大彼此的出发点发生冲突，李牧也不知道阿瑟和谢尔曼他们会怎么做。
其实就是麻秸秆打狼两头怕。
“现在别计较这种事，你最重要的任务，是为海参崴的居民谋福利，不让海参崴的居民有任何怨言，对华人和白人一视同仁，别把目标放在最近几年上，十年，二十年，甚至一个世纪，到那时再说我们的理想。”李牧有的是时间，一个世纪之后李牧也才仅仅八十岁，很老吗？不，到时候李牧还有很多时间。
晚上，陈国芳在海参崴州府为李牧举行欢迎晚宴。
其实陈国芳来到海参崴，面临的困难确实是比李牧想象中还要多，李牧来到海参崴的当天，就大概了解到陈国芳所处的处境，比李牧设想中还要严峻得多。
“弗朗西斯是共和党，这一点无可争议，但是民主党也没有放弃海参崴州，下一次总统大选，海参崴就将拥有自己的选举人票，虽然票数并不多，但如果在竞选胶着的时候，海参崴州的选举人票就会起到决定性作用，目前来看，民主党在海参崴州的代言人是托马斯·张伯伦，这个人的能力不怎么样，但是他和清政府的关系很好，三年后他会参加海参崴州的州长竞选，现在看来他的赢面并不高，但是这终究是个隐患。”严顺离开李牧身边之后，李杰夫成了李牧的贴身秘书，这并不符合骏马集团的规定，但是李杰夫是李牧钦点的人选，所以李杰夫就成了李牧身边最亲近的人。
“托马斯·张伯伦，这个人怎么样？会不会对我们造成什么妨碍？”李牧现在看人已经不仅仅局限于党派，民主党和共和党都一样，并不是所有的共和党人都和李牧一心一意，也不是所有的民主党人都会拆李牧的台。
“不会，克利夫兰先说说过，张伯伦先生可以信任。”李杰夫的工作中规中矩，但还是不够成熟，严格说来，这句话李杰夫就不应该说。
这么一看就能理解，清国可以养活多少人？
李牧不知道具体的数字，但是李牧知道，哪怕到了二十一世纪，共和国也要保证十八亿亩的耕地红线，考虑到这年头的耕种效率，那么要养活清国四亿亿五千万人，最少需要四十亿亩耕地。
清国有这么多土地吗？
没有！
所以，要解决问题，一方面要增收，一方面要减少人口，这时候太平洋公司就发挥了巨大的作用。
为什么清政府明知道太平洋公司是骏马集团的下属子公司，但是却无动于衷，原因很值得考究。
“里奥，注重人，注重人本身，贫民阶层需要土地，地主阶层需要新的利润增长点，至于那些官宦，他们是很好地靶子，你要利用那些官宦赢得所有人的支持，这并不容易，其中有一个度，需要你好好把握。”李牧不能和严顺说太多，有些东西不能说的太透，严顺很不错，但是还没有到“卓越”那种程度，要厘清清国的的问题，还需要严顺接受一些挫折才行。
如果有可能的话，李牧也希望严顺的事业一帆风顺，但是这很明显不可能，清国的问题比美国复杂一百倍，比南美和吕宋复杂一千倍，李牧可以告诫严顺，让严顺不走任何弯路，但是这并不能真正帮助到严顺，有些东西，还是需要严顺自己去摸索，李牧帮不上忙。
一个国家的崛起没有那么简单，无数的陷阱，无数的诱惑，稍不注意，就会落入敌人的陷阱，甚至都不是“敌人”，有时候或许会来自自己的战友，李牧很久之前就明白这个道理，这个世界上资源是恒定的，一个国家拿到更多，那么其他国家拿到的就会相应减少，李牧希望中华民族崛起，但是这个崛起不可能是一帆风顺的，任何国家都不希望远东成立一个强大的中央集权制的国家，美国也是一样。
李牧还有更多的工作要做。
“我知道里姆，我会以人为本，尊重每一个个体的需求，但是里姆，我现在越来越发现，事情可能不会按照我们预计中的发生，大多数清国的华人都没有接受现代教育，我们没办法让他们了解‘自由、自尊、民主’等等相关概念，我的设想是，我们可以首先拿下政权，然后在一点点的做出改变。”严顺有自己的想法，这可能无法实现，但是也有可能事半功倍，毕竟在另一个时空的历史上，李牧并没有听说有人会这么有耐心。
那就去做吧，李牧不反对严顺进行一些李牧不曾了解过的尝试，按部就班的生命很有意义吗？
不一定，现在的李牧，也很想看到和记忆中不一样的事情发生。
和严顺进行过沟通之后，李牧的重心马上就转移到了海参崴，清国的革命重要吗？很重要，但是李牧却不可能全程参与其中，就像阿瑟说的那样，李牧现在是美国人，不可能和清帝国联系的太紧密，该避讳的，还是要避讳。
和严顺长谈之后，李牧同样乘坐太平洋舰队的军舰前往海参崴。
这期间还有一个插曲，李牧乘坐的军舰要经过清国海域前往海参崴，清国的北洋舰队服从清国的命令，对李牧乘坐的军舰进行了拦截。
但是很遗憾的是，经过李牧和北洋舰队高层的磋商，北洋舰队并没有难为李牧，就这么轻而易举的放李牧乘坐的军舰经由清国海域前往海参崴。
这在清国引起了一定程度的热议，但是李牧并没有在意，抵达海参崴之后，李牧对陈国芳推心置腹：“没有关系弗朗西斯，清政府现在不可能对我采取强制措施，他们当然可以抗议，可以愤怒，但是那又能怎么样？没有任何一艘军舰敢对我开炮，清政府承担不起这个后果，我很安全的抵达了海参崴，就是这样。”
李牧不担心清政府敢冒天下之大不韪，一个显而易见的事实，哪怕李牧现在从事一些反对清政府的活动，但是这个活动都不是官方层面上的，所以李牧可以为所欲为。
但是与此同时，清政府就束手束脚，难道清政府敢对李牧采取任何措施吗？
别逗了，如果清政府真的这么做，那么找清政府麻烦的，就不再是骏马集团这样的企业行为，而是美利坚这样的国家行为，这是清政府根本无法承受的后果。
“好吧，你总是对的，看看我们的新海参崴吧，这是所有海参崴人的城市，同时也是你的城市。”和以前在华盛顿时相比，现在的陈国芳自信心十足，根本就没把清政府放在眼里。
好吧，居养气移养体，人随着地位的提高，思想境界也会相应的提高，当初陈国芳在夏威夷时，只是夏威夷本地的一个富商，除了华人范围之外，陈国芳基本上没有任何影响力。
现在的陈国芳不一样，有了国会议员的经历，现在作为一州之长，陈国芳不再惧怕任何人，别说清政府，面对李牧时，陈国芳都能开开玩笑，这是个极大的进步。
“很好，很不错，比我预想中的还要好。”李牧确实是惊讶，现在的海参崴，和俄罗斯统治下的海参崴相比较，简直是天壤之别。
俄罗斯人统治下的海参崴，基本上就是一座军城。
“军城”是什么概念？
没有经济，没有民生，所有的一切都是为军事服务，四眼望去，到处是冰冷的堡垒和狰狞的炮台，无论怎么看都不讨人喜欢。
现在的海参崴不一样，以骏马集团牵头，标准石油、摩根银行、杜邦军工、甚至是卡内基-里姆钢铁公司，都在海参崴进行了大量的投资，这些投资当然也是有侧重点，有些企业的承诺，并不一定能履行，但是海参崴政府进行的基础投资一视同仁，不管那些大企业的承诺会不会兑现，海参崴政府对城市和港口的投资不遗余力，李牧现在所看到的，就是海参崴政府努力扩建之后的景象。
确实是努力扩建，俄罗斯人将海参崴的控制权移交给美国人之前，海参崴港口只有四个码头，最多也只能停泊一万吨级的轮船。
现在有了很大的提升，经过海参崴政府的努力，海参崴港口已经扩建到十一个码头，最大的码头可以停靠十万吨级的邮轮，这个数据听上去有点夸张，因为美国目前最大的邮轮也没有到十万吨级，但是那又怎么样呢？海参崴政府修建港口，没有花费海参崴政府一分钱，所有的投资都是骏马集团垫付的，工人都是从日本雇佣的无偿劳动力，海参崴政府有什么理由拒绝这样的工程吗？
没有！
完全没有，所以，陈国芳真的是心安理得。
在港口周围，码头的仓库区已经修筑完毕，那都是骏马集团的投资，海参崴政府乐见其成，将来只要收税就行，不需要海参崴政府为此努力，除此之外还有骏马集团、标准石油、以及摩根银行在码头修筑的办事处，它们都集中在一条街上，这导致码头附近的地皮一涨再涨，海参崴政府很乐意看到这种情况，凭借码头附近征收的税赋，基本上可以支撑半个海参崴的城市基础建设。
“年前雷来到海参崴，给了设计了一个超大规模的现代化城市，有下水道，有地铁，有地面交通，有步行街，如果全部建成，海参崴会是比纽约，成为最适合人类居住的城市，我现在只有一个问题，要不要公布海参崴的规划图，有可能我们会一鸣惊人，也有可能会树大招风，我正在推动议会通过法案，绝对不允许任何人，在任何情况下，诋毁海参崴的建设。”陈国芳的理想大，这分明是想把海参崴建设成华人王国。
“好想法，如果你确定了，那就努力去做吧，现在的海参崴，我们不仅要吸引清国的华人移民，还要吸引美国的白人移民——”说到这里，李牧注意到陈国芳要插话，于是李牧举起手，不给陈国芳机会：“首先要强调的一点事，不管是白人，还是华人，只要愿意移民海参崴，只要愿意加入美国国籍，那么就都是美利坚的一部分。”
如果可以的话，李牧也愿意建设一个只有华人的海参崴，但是这个想法在最近这些年是不可能存在的，就在李牧把海参崴并入美国，寻求美国保护的同时，海参崴就注定在若干年内不可能取得独立地位，当然李牧希望美国白人不会对海参崴发生兴趣，但是这一点很难保证，从欧洲到美国并不算远，那么从美国本土到海参崴就很远吗？
不一定！
“我知道，我知道，政治正确嘛，在这一点上，我是不会犯错误的——”陈国芳也是很聪明，做事情很有分寸，对李牧的意图也是理解的足够深：“现在每个月，有大约十万清国人，以及一万美国人要求到海参崴定居，我们的条件对每个人都是一样的，该分配土地分配土地，该缴纳税收的缴纳税收，在海参崴，白人也不会比华人多缴一个大子，现在最关键的是军队，我想，最起码应该有两个师，是全部有我们华人作为根底，但是战争部不这么认为，战争部要求所有的部队都要由美国本土组建，这应该算是对我们海参崴的歧视吧。”
陈国芳提出的问题很尖锐，李牧没办法给一个标准答案，虽然李牧和阿瑟、谢尔曼的关系都很不错，但那都是在不危机美国利益的前提下，一大彼此的出发点发生冲突，李牧也不知道阿瑟和谢尔曼他们会怎么做。
其实就是麻秸秆打狼两头怕。
“现在别计较这种事，你最重要的任务，是为海参崴的居民谋福利，不让海参崴的居民有任何怨言，对华人和白人一视同仁，别把目标放在最近几年上，十年，二十年，甚至一个世纪，到那时再说我们的理想。”李牧有的是时间，一个世纪之后李牧也才仅仅八十岁，很老吗？不，到时候李牧还有很多时间。
晚上，陈国芳在海参崴州府为李牧举行欢迎晚宴。
其实陈国芳来到海参崴，面临的困难确实是比李牧想象中还要多，李牧来到海参崴的当天，就大概了解到陈国芳所处的处境，比李牧设想中还要严峻得多。
“弗朗西斯是共和党，这一点无可争议，但是民主党也没有放弃海参崴州，下一次总统大选，海参崴就将拥有自己的选举人票，虽然票数并不多，但如果在竞选胶着的时候，海参崴州的选举人票就会起到决定性作用，目前来看，民主党在海参崴州的代言人是托马斯·张伯伦，这个人的能力不怎么样，但是他和清政府的关系很好，三年后他会参加海参崴州的州长竞选，现在看来他的赢面并不高，但是这终究是个隐患。”严顺离开李牧身边之后，李杰夫成了李牧的贴身秘书，这并不符合骏马集团的规定，但是李杰夫是李牧钦点的人选，所以李杰夫就成了李牧身边最亲近的人。
“托马斯·张伯伦，这个人怎么样？会不会对我们造成什么妨碍？”李牧现在看人已经不仅仅局限于党派，民主党和共和党都一样，并不是所有的共和党人都和李牧一心一意，也不是所有的民主党人都会拆李牧的台。
“不会，克利夫兰先说说过，张伯伦先生可以信任。”李杰夫的工作中规中矩，但还是不够成熟，严格说来，这句话李杰夫就不应该说。