阿瑟说的很对，不得不承认，是美国成就了李牧，这就这一时期的美国，可以给李牧一个宽松的环境，再早一点，美国的商业气氛还没有形成，再晚一点，排华法案会让李牧寸步难行，原本的历史上就是阿瑟签署了排华法案，这个时空不可能了，只要有李牧在，美国就不会重蹈覆辙。
“以前我最担心的，是你和清国发生过于亲密的联系，现在没有了这个担心，但却出现了一个新的问题，里姆，你要把握好分寸，颠覆清国有可能是件好事，但是也有可能是件坏事，虽然我们都不想看到最坏的情况出现，但是里姆你要有面对最坏情况的准备，我当然支持你，我也会尽可能说服国会支持你，但是这种支持并不是没有底线的。”阿瑟很了解国会的政客，那就是一群无利不欢的秃鹫，如果看不到利益，他们很难像阿瑟这样支持李牧。
“只需要一个预案而已，并不用太担心，这就是个生意，做生意当然是有赔有赚，谁都想赚钱，但是上帝只会偏爱那些做好了准备的人。”洛克菲勒的态度最超然，李牧能推翻清政府当然好，那美国的这些资本家就会获得清国的市场，如果不能也无所谓，就当是一笔失败的投资，这点钱洛克菲勒并不在乎。
“不用担心切斯特，千万别被清国的纸面力量吓倒了，虽然清国有二百万军队，但是那些军队并不会为清国卖命，在这方面我最有发言权，所以如果有危险，只可能是来自外部，我想严顺应该不会给英国人和法国人干涉的机会。”李牧当然了解清国，比所有人认为的都更加了解，甚至比清国的统治者更了解，如果只说战斗力，清国的那些军队连白起训练的雇佣兵都比不上，李牧想不出清国有什么翻盘的机会，只要严顺不犯太平天国当初犯过的错误，那清国已经寿终正寝。
其实几十年前，太平天国就有推翻清政府的机会，只可惜太平天国的领导人在攻下金陵之后就丧失了进取心，他们开始享受成果，而不是继续向北，这给了清帝国喘息的机会，再加上太平天国内部的混乱，结果大好局面一朝葬送。
在严顺前往琉球的时候，李牧就和严顺谈过这个问题，李牧将自己所知的很多经验，统统都告诉了严顺，包括要拉拢清国的那些地方督抚，要利用清国贫民和地主阶级之间的矛盾，要分化清国的那些驻军将领，只要能拉拢，就要拉拢所有能获得的支持，国父是怎么推翻清政府的，历史书上写的很清楚，严顺只要不犯错，那严顺就没有失败的理由。
至于英国人和法国人可能的干涉，李牧当然也没有忘记，政客的承诺是最不值钱的，当初太平天国就是因为彻底拒绝了英国人和法国人，结果把英国人和法国人彻底推向清政府一侧，李牧肯定不会犯这样的错误，甚至李牧还想利用英国人和法国人来达到目的，谁都知道清国并没有彻底向西方国家开放国内市场，只要在这一点上做文章，要获得英国人和法国人的支持并不难，至于这样会不会危害华人的利益，这一点并不重要，哪怕有牺牲，也只是暂时的，无论如何，情况总不会比另一个时空曾经的历史更差。
“喔，清国有二百万军队吗？”阿瑟对于清国的情况也不大了解，一个国家的军力，应该是国家的最高机密，李牧却能随口道出，这让阿瑟对李牧多了几分信心。
“真的有，八旗、绿营、还有全亚洲规模最大的海军，总兵力有两百万人不奇怪，但是这些军队大多军纪废弛、战斗力低下，他们用来吓唬人还行，作战是不成的，哪怕有一两支军队战斗力强大，但是对于清国来说，也只是杯水车薪。”李牧所说的是黑旗军，两个月前，黑旗军在红河三角洲击败了入侵的法军，舆论一片大哗，法国政府紧急向南越追加了军费，用于扩大在北越的战争，黑旗军也一战扬名，被誉为是清国战斗力最强的部队。
关于黑旗军的战斗力，李牧因为不太了解并没有发言权，但是李牧了解南越政府殖民军队的战斗力，因为那些部队就是远东公司的教官训练的，其实在日常训练中，那些殖民军队的表现还不错，但是到了战场上，殖民军队完全发挥不出战斗力，一方面士兵们不愿意为殖民者卖命，另一方面清国是安南的宗主国，这让士兵们在执行任务时的抵触情绪非常严重。
据李牧的了解，在清国，类似黑旗军这样的部队并不多，其实黑旗军是一群在清国无法生存的人，他们对抗法国人不是为了利益，而是为了生存，这会给黑旗军的军人们带来最大的动力。
总体来说，清国部队的战斗力就是个悲剧，入关之后，满清仪仗立国的八旗就每况愈下，当年吴三桂早饭的时候，女真不满万，满万不可敌的神话其实就已经破灭了，到太平天国时期，清国的八旗已经彻底废了，为了剿灭太平天国，清国才不得不倚重地方督抚，成立绿营，绿营初创的时候表现还不错，但随着太平天国的覆灭，绿营腐化的速度比当初的八旗还快，如果清国现在面临战争，那么清国就只能编练新军，在另一个时空，就是清政府编练的新军彻底埋葬了清政府。
“你有把握就好，希望你的情报没有错误。”阿瑟对李牧情报能力还是很信服的，时代周刊成立这些年，在监督官员这个问题上发挥的作用，比检察官还大，当然时代周刊曝光的，大多都是民主党籍的官员，对共和党籍的官员就比较友好，这也是共和党在舆论中还占据着一定上风的原因，别说共和党很差，民主党也不怎么能拿得出手。
“呵呵，在清国想获得情报，比你想象中的更容易，甚至很多时候，清国的一些军事机密，就被堂而皇之的刊登在报纸上，所以在清国想要搜集情报，只要买足够多的报纸就行了。”李牧没有说谎，负责为李牧收集情报的，是白起手下的日本人。
有时候日本人爱钻牛角尖的性格还是很可爱的，比如搜集情报这种事，日本人就很擅长，他们有时候能在一件事情上做到极致，白人在这方面就不行，白起手下的白人枪手都是行动派，让他们去搜集情报，他们能把自己搞丢。
“你别把咱们的军事机密写在时代周刊上就行。”阿瑟简直被吓了一跳，如果李牧说的是真的，那清国的报刊从业人员就太不职业了，还有那些负责安保的官员，他们的表现也很业余。
“怎么可能，咱们有新闻审查制度。”李牧不担心这个问题，创立时代周刊的时候，李牧就确定了新闻审查制度，现在新闻审查制度已经成为全美记者协会的正式规定，对民主党倾向的报刊审查是最严格的，民主党籍的报刊经常抱怨全美记者协会是在假公济私。
没错，就是假公济私，这就是拥有话语权的好处，当初是时代周刊挑头成立了全美记者协会，而不是民主党倾向的报纸，这就给全美记者协会定下了基调，民主党可以抱怨，但是全美记者协会却不会改变。
李牧在华盛顿待了一个星期，一个星期内，李牧至少和超过二十名议员进行了接触，绝大部分议员都对远东公司的行为表示理解，如果远东公司的收入增加，那华盛顿也会得到好处，没有人能拒绝金钱的诱惑。
这么大规模的接触，当然不可能瞒住所有人，在李牧返纽约的前一天晚上，陈老头约李牧共进晚餐，李牧没有拒绝，只是吃个饭而已，陈老头不可能在饭桌上拔出一把手枪逼李牧改变主意。
两个多月没见，陈老头衰老的速度肉眼可见，幼童出洋肄业局最终还是撤销了，李牧没有和陈老头要求的那样交出容揆和谭耀勋，至于幼童出洋肄业局的官员国之后怎么向皇帝解释，这不是李牧关心的问题。
“想开点，幼童出洋肄业局的撤销不可避免，清国不会允许我们这些汉人掌握先进知识，他们更希望我们做顺民，做奴隶，而不是通过努力改善自己的生活，提高自己的社会地位。”李牧还是随口安慰了一句，虽然李牧并没有因为幼童出洋肄业局感到兔死狐悲，但李牧还是为那些中断学业的学生们惋惜，他们十一二岁就离开清国来到美国，在美国接受教育，在美国长大成人，现在他们返清国，还要重新适应清国的一切，这对他们来说会很艰难，但是人活在这个世界上，谁能万事顺心呢，皇帝也有自己的烦恼。
“里姆，那是清国，不是美国，不应该由你议论。”陈老头看上去似乎是已经大彻大悟，接受了现实，但还是不允许李牧诋毁清帝国，对于李牧来说，清政府是标准的反动政府，但是对于陈老头来说，清帝国是他的祖国，这个理由足够压倒一切。
“是，你说得对，我现在是美国人，不应该随便评论清帝国，有机会的话，我想邀请你参观斯普林菲尔德理工学院和医学院，相信你去过之后，会对现在的教育模式有一个最直观的了解。”李牧其实更想让陈老头看到的，是斯普林菲尔德理工学院和医学院里的数千华裔学生，清帝国向美国派出留学生，只派了120人就终止计划，李牧培养华裔学生没有任何限制，就像李牧说的那样，清国不想让汉人掌握先进知识，因为他们害怕汉人掌握过多知识，会危及到他们的统治，这种想法最终都会被扫进垃圾堆，清政府也一样。
“我会去的，我快要卸任了，新的驻美公使正在赶来的路上，等他到华盛顿，我就该国了，国之前，我一定会去纽约，亲眼看一看斯普林菲尔德理工学院和医学院。”陈老头要走了，这让李牧感觉有点伤感。
“你怎么会在这个时候国，哪怕是卸任了，也在美国多待一段时间吧。”李牧不能说清国很快就会爆发战争，陈老头这样的老夫子，国之后肯定不会和严顺他们合作，严顺他们就是陈老头眼中的乱臣贼子，到那时，陈老头的结果估计会很可悲。
“我没有关系，里姆，看在咱们乘坐同一艘船来美国的份上，告诉我，你只是想开发清国市场吗？”陈老头终究还是表明了来意，如果是别人，陈老头才不会管，但是李牧有点特殊，李牧是华人，和以前那些打着做生意旗号去清国的白人不一样，陈老头直觉，这里面肯定有问题，李牧的目的不会那么简单，现在陈老头对西方世界已经有了一定了解，如果只是为了做生意赚钱，那李牧更应该去开拓欧洲市场，欧洲人通过百来年的全球殖民，已经把全世界的大多数财富都抢欧洲，清国曾经很有钱，现在那些钱都没了，否则清国也不会让一个英国人担任海关总长，靠海关的税收来还债。
“当然不仅仅是做生意，我刚才说了，清政府只想奴役咱们汉人，你是官员，生活还能过得去，但是你关注过社会底层的汉人吗？你知道他们在过着什么样的生活吗？是的，我现在是美国人，我没有立场在清国的问题上发表看法，不过清国正在发生着全世界最严重的人道主义灾难，任何一个有怜悯心的人，都会关注清国的问题，我更会关注，因为在成为美国人之前，我也是清国人，我首先是一个华人，一个汉人。”李牧这一次没有遮掩，人道主义真是个好借口，随随便便都能用得上。
“以前我最担心的，是你和清国发生过于亲密的联系，现在没有了这个担心，但却出现了一个新的问题，里姆，你要把握好分寸，颠覆清国有可能是件好事，但是也有可能是件坏事，虽然我们都不想看到最坏的情况出现，但是里姆你要有面对最坏情况的准备，我当然支持你，我也会尽可能说服国会支持你，但是这种支持并不是没有底线的。”阿瑟很了解国会的政客，那就是一群无利不欢的秃鹫，如果看不到利益，他们很难像阿瑟这样支持李牧。
“只需要一个预案而已，并不用太担心，这就是个生意，做生意当然是有赔有赚，谁都想赚钱，但是上帝只会偏爱那些做好了准备的人。”洛克菲勒的态度最超然，李牧能推翻清政府当然好，那美国的这些资本家就会获得清国的市场，如果不能也无所谓，就当是一笔失败的投资，这点钱洛克菲勒并不在乎。
“不用担心切斯特，千万别被清国的纸面力量吓倒了，虽然清国有二百万军队，但是那些军队并不会为清国卖命，在这方面我最有发言权，所以如果有危险，只可能是来自外部，我想严顺应该不会给英国人和法国人干涉的机会。”李牧当然了解清国，比所有人认为的都更加了解，甚至比清国的统治者更了解，如果只说战斗力，清国的那些军队连白起训练的雇佣兵都比不上，李牧想不出清国有什么翻盘的机会，只要严顺不犯太平天国当初犯过的错误，那清国已经寿终正寝。
其实几十年前，太平天国就有推翻清政府的机会，只可惜太平天国的领导人在攻下金陵之后就丧失了进取心，他们开始享受成果，而不是继续向北，这给了清帝国喘息的机会，再加上太平天国内部的混乱，结果大好局面一朝葬送。
在严顺前往琉球的时候，李牧就和严顺谈过这个问题，李牧将自己所知的很多经验，统统都告诉了严顺，包括要拉拢清国的那些地方督抚，要利用清国贫民和地主阶级之间的矛盾，要分化清国的那些驻军将领，只要能拉拢，就要拉拢所有能获得的支持，国父是怎么推翻清政府的，历史书上写的很清楚，严顺只要不犯错，那严顺就没有失败的理由。
至于英国人和法国人可能的干涉，李牧当然也没有忘记，政客的承诺是最不值钱的，当初太平天国就是因为彻底拒绝了英国人和法国人，结果把英国人和法国人彻底推向清政府一侧，李牧肯定不会犯这样的错误，甚至李牧还想利用英国人和法国人来达到目的，谁都知道清国并没有彻底向西方国家开放国内市场，只要在这一点上做文章，要获得英国人和法国人的支持并不难，至于这样会不会危害华人的利益，这一点并不重要，哪怕有牺牲，也只是暂时的，无论如何，情况总不会比另一个时空曾经的历史更差。
“喔，清国有二百万军队吗？”阿瑟对于清国的情况也不大了解，一个国家的军力，应该是国家的最高机密，李牧却能随口道出，这让阿瑟对李牧多了几分信心。
“真的有，八旗、绿营、还有全亚洲规模最大的海军，总兵力有两百万人不奇怪，但是这些军队大多军纪废弛、战斗力低下，他们用来吓唬人还行，作战是不成的，哪怕有一两支军队战斗力强大，但是对于清国来说，也只是杯水车薪。”李牧所说的是黑旗军，两个月前，黑旗军在红河三角洲击败了入侵的法军，舆论一片大哗，法国政府紧急向南越追加了军费，用于扩大在北越的战争，黑旗军也一战扬名，被誉为是清国战斗力最强的部队。
关于黑旗军的战斗力，李牧因为不太了解并没有发言权，但是李牧了解南越政府殖民军队的战斗力，因为那些部队就是远东公司的教官训练的，其实在日常训练中，那些殖民军队的表现还不错，但是到了战场上，殖民军队完全发挥不出战斗力，一方面士兵们不愿意为殖民者卖命，另一方面清国是安南的宗主国，这让士兵们在执行任务时的抵触情绪非常严重。
据李牧的了解，在清国，类似黑旗军这样的部队并不多，其实黑旗军是一群在清国无法生存的人，他们对抗法国人不是为了利益，而是为了生存，这会给黑旗军的军人们带来最大的动力。
总体来说，清国部队的战斗力就是个悲剧，入关之后，满清仪仗立国的八旗就每况愈下，当年吴三桂早饭的时候，女真不满万，满万不可敌的神话其实就已经破灭了，到太平天国时期，清国的八旗已经彻底废了，为了剿灭太平天国，清国才不得不倚重地方督抚，成立绿营，绿营初创的时候表现还不错，但随着太平天国的覆灭，绿营腐化的速度比当初的八旗还快，如果清国现在面临战争，那么清国就只能编练新军，在另一个时空，就是清政府编练的新军彻底埋葬了清政府。
“你有把握就好，希望你的情报没有错误。”阿瑟对李牧情报能力还是很信服的，时代周刊成立这些年，在监督官员这个问题上发挥的作用，比检察官还大，当然时代周刊曝光的，大多都是民主党籍的官员，对共和党籍的官员就比较友好，这也是共和党在舆论中还占据着一定上风的原因，别说共和党很差，民主党也不怎么能拿得出手。
“呵呵，在清国想获得情报，比你想象中的更容易，甚至很多时候，清国的一些军事机密，就被堂而皇之的刊登在报纸上，所以在清国想要搜集情报，只要买足够多的报纸就行了。”李牧没有说谎，负责为李牧收集情报的，是白起手下的日本人。
有时候日本人爱钻牛角尖的性格还是很可爱的，比如搜集情报这种事，日本人就很擅长，他们有时候能在一件事情上做到极致，白人在这方面就不行，白起手下的白人枪手都是行动派，让他们去搜集情报，他们能把自己搞丢。
“你别把咱们的军事机密写在时代周刊上就行。”阿瑟简直被吓了一跳，如果李牧说的是真的，那清国的报刊从业人员就太不职业了，还有那些负责安保的官员，他们的表现也很业余。
“怎么可能，咱们有新闻审查制度。”李牧不担心这个问题，创立时代周刊的时候，李牧就确定了新闻审查制度，现在新闻审查制度已经成为全美记者协会的正式规定，对民主党倾向的报刊审查是最严格的，民主党籍的报刊经常抱怨全美记者协会是在假公济私。
没错，就是假公济私，这就是拥有话语权的好处，当初是时代周刊挑头成立了全美记者协会，而不是民主党倾向的报纸，这就给全美记者协会定下了基调，民主党可以抱怨，但是全美记者协会却不会改变。
李牧在华盛顿待了一个星期，一个星期内，李牧至少和超过二十名议员进行了接触，绝大部分议员都对远东公司的行为表示理解，如果远东公司的收入增加，那华盛顿也会得到好处，没有人能拒绝金钱的诱惑。
这么大规模的接触，当然不可能瞒住所有人，在李牧返纽约的前一天晚上，陈老头约李牧共进晚餐，李牧没有拒绝，只是吃个饭而已，陈老头不可能在饭桌上拔出一把手枪逼李牧改变主意。
两个多月没见，陈老头衰老的速度肉眼可见，幼童出洋肄业局最终还是撤销了，李牧没有和陈老头要求的那样交出容揆和谭耀勋，至于幼童出洋肄业局的官员国之后怎么向皇帝解释，这不是李牧关心的问题。
“想开点，幼童出洋肄业局的撤销不可避免，清国不会允许我们这些汉人掌握先进知识，他们更希望我们做顺民，做奴隶，而不是通过努力改善自己的生活，提高自己的社会地位。”李牧还是随口安慰了一句，虽然李牧并没有因为幼童出洋肄业局感到兔死狐悲，但李牧还是为那些中断学业的学生们惋惜，他们十一二岁就离开清国来到美国，在美国接受教育，在美国长大成人，现在他们返清国，还要重新适应清国的一切，这对他们来说会很艰难，但是人活在这个世界上，谁能万事顺心呢，皇帝也有自己的烦恼。
“里姆，那是清国，不是美国，不应该由你议论。”陈老头看上去似乎是已经大彻大悟，接受了现实，但还是不允许李牧诋毁清帝国，对于李牧来说，清政府是标准的反动政府，但是对于陈老头来说，清帝国是他的祖国，这个理由足够压倒一切。
“是，你说得对，我现在是美国人，不应该随便评论清帝国，有机会的话，我想邀请你参观斯普林菲尔德理工学院和医学院，相信你去过之后，会对现在的教育模式有一个最直观的了解。”李牧其实更想让陈老头看到的，是斯普林菲尔德理工学院和医学院里的数千华裔学生，清帝国向美国派出留学生，只派了120人就终止计划，李牧培养华裔学生没有任何限制，就像李牧说的那样，清国不想让汉人掌握先进知识，因为他们害怕汉人掌握过多知识，会危及到他们的统治，这种想法最终都会被扫进垃圾堆，清政府也一样。
“我会去的，我快要卸任了，新的驻美公使正在赶来的路上，等他到华盛顿，我就该国了，国之前，我一定会去纽约，亲眼看一看斯普林菲尔德理工学院和医学院。”陈老头要走了，这让李牧感觉有点伤感。
“你怎么会在这个时候国，哪怕是卸任了，也在美国多待一段时间吧。”李牧不能说清国很快就会爆发战争，陈老头这样的老夫子，国之后肯定不会和严顺他们合作，严顺他们就是陈老头眼中的乱臣贼子，到那时，陈老头的结果估计会很可悲。
“我没有关系，里姆，看在咱们乘坐同一艘船来美国的份上，告诉我，你只是想开发清国市场吗？”陈老头终究还是表明了来意，如果是别人，陈老头才不会管，但是李牧有点特殊，李牧是华人，和以前那些打着做生意旗号去清国的白人不一样，陈老头直觉，这里面肯定有问题，李牧的目的不会那么简单，现在陈老头对西方世界已经有了一定了解，如果只是为了做生意赚钱，那李牧更应该去开拓欧洲市场，欧洲人通过百来年的全球殖民，已经把全世界的大多数财富都抢欧洲，清国曾经很有钱，现在那些钱都没了，否则清国也不会让一个英国人担任海关总长，靠海关的税收来还债。
“当然不仅仅是做生意，我刚才说了，清政府只想奴役咱们汉人，你是官员，生活还能过得去，但是你关注过社会底层的汉人吗？你知道他们在过着什么样的生活吗？是的，我现在是美国人，我没有立场在清国的问题上发表看法，不过清国正在发生着全世界最严重的人道主义灾难，任何一个有怜悯心的人，都会关注清国的问题，我更会关注，因为在成为美国人之前，我也是清国人，我首先是一个华人，一个汉人。”李牧这一次没有遮掩，人道主义真是个好借口，随随便便都能用得上。