这……袁崇焕自然知道刘白羽说这话的意思,就算是自己用兵如神,满清高层都成了白痴,真的五年平辽,因为天气异常,辽东土地收成惨淡,近期内,这辽饷也是少不了多少的!
刘白羽这句话算是打倒了袁崇焕的命门上,他这套玩意的财政的压力,危害可是比建奴大的多了----实际上所谓的流贼初期就是一些山贼罢了,没有什么战斗力,后来做大,正是因为勤王军因为粮饷不足哗变的叛兵成为流贼主力的结果,甚至李自成自己也是被砸了铁饭碗,不得不再就业的结果,换句话来说,没有关宁军巨大的辽饷压力,流民也不至于闹得这么厉害!
不过袁崇焕是什么人,这人转移话题的本事和刘白羽是不相上下,自然不能轻易服软----当然,他也不会傻得出来和刘白羽硬顶,而是忽然对着刘白羽跪下,等抬着脸起来的时候,袁崇焕已经是泪流满面:
“青山居士!这辽饷可不能停啊!以往辽阳,沈阳,关宁的失守表面上是内奸出卖,实际上是本朝苛待官军太过,这朝廷不但小兵仿佛叫花子,就是游击之类的军官,衣不蔽体食不果腹的都是所在多有……一旦停止辽饷,这建州打来,元素只怕又会内奸处处,要是建奴杀进山海关,岂不是,岂不是……”
袁崇焕这句话一说出口,连同叶向高,孙承宗在内的诸多大儒都是倒吸一口冷气,毕竟在座的以北人为主,满清从西门破口是一回事,不过抢掠罢了,建奴从山海关突破的话,搞不好就要山河变色了,这两者的区别,哪里有人不懂?
袁崇焕这话也是实话实说，关宁的价值不能简单看能不能出击消灭建奴，实际上只要关宁军能守住山海关，就意味着满清没有消灭明朝的可能，只是一个更野蛮的流寇罢了！
只是袁崇焕虽然反应快，奈何刘白羽对于驳斥他的观点是蓄谋已久，反而就这他的话题说道：
“元素说的没错，关宁军第一目标就是保住山海关，守得稳健就是胜利，对于建奴，还是要靠蒙古的林丹汗和东江的毛帅——这两路败了，林丹汗可以远逃漠北，毛帅可以入海躲避，无伤大雅，可要是关宁哪里败了，山海关一出问题，那就是要动摇国本！”
“关宁军撤到山海关一线，攻势以蒙古的林丹汗和东江的毛帅为主，这才是万无一失的妙计！”
“青山居士！你的意思是不恢复锦州一线了，那岂不是要放弃国土千里？”袁崇焕拿出蛮子本色，直接扣帽子了！
“你的看手下是什么兵不是？元素你也不是说了么，关宁军守城有余，野战不是八旗对手么？修城修一半，被满清偷袭怎么办？修城成功了，被满清围点打援怎么办？要不元素你这样吧，练出能和满清野战的雄兵之后，再去恢复锦州一线如何？”
袁崇焕心里暗骂一句，你们这些指点江山的文人，知道关宁军都是啥德行么？除了作为自己的亲兵战斗力不俗之外，其余的操军也就能打一打盗匪罢了
至于辽饷这玩意，你当能有多少用来练兵，各级文官要捞，关宁军阀这些丘八也要捞，这些人抱成团的话，圣上都压不住！
其实这就是王朝末期体制问题了，被说是袁崇焕，孙承宗。就是皇帝亲自出手，也是拿这个腐朽的体制没办法！
袁崇焕算是明白了，这青山居士或许对别人温文尔雅，对于自己却是变着法子往坑里跳！这人不好对付，还以为就是一个死读书的，能踩着上位呢……不过这刘白羽似乎心眼比自己大不了多少——于是得罪了也没啥办法
刘白羽对袁崇焕微笑了一下——小样的，拿体制问题来压我，我就不能拿体制问题来压你么？
“青山居士，这恢复锦州一线也不是元素个人的意思，这是朝廷的共识……”
孙承宗有些看不下去刘白羽狂喷袁崇焕了，委婉的点出这是朝廷的一致意见——别喷个人好不好——这不厚道！
“朝廷的共识就对了？我看是言官们好大喜功，反正不是不当家不知柴米贵的理财官，也不是协调方方面面的辅臣，说的都是什么玩意！我这个野外的散人都看出毛病来，这些言官看不出来？”
刘白羽巧妙的把朝廷的共识变成是言官们好大喜功，立刻得到了叶向高和孙承宗的附和，毕竟言官们好大喜功，鸡蛋里挑骨头喷人的事情虽然不少，不过督师，辅臣这种做事的绝对是被喷的重灾区，两人都是心有余悸了……
“这言官们好大喜功的胃口是填不满的，孙先生！其实我说的还是轻的，就算能恢复锦州一线，建奴不敢越雷池一步，你以为就能满足言官们好大喜功的胃口了？人家说一句辽饷沉重，人民不堪重负，逼着关宁军主动出击——孙先生，虽然都叫野战，这迎敌的野战和深入敌境的野战，是一回事么？”
“这……建奴诡诈，贸然深入敌境界，实在是吉凶难料”
孙承宗对于满洲的战斗力是认得相当清楚的，他也知道关宁军是啥货色，依靠大炮守城或许还可以击退建奴，能迎敌野战获胜都是奇迹了，深入敌境野战击败建奴，这……反正自己是不敢想的
“青山居士，我们可以步步为营，不轻易和建州决战！”
袁崇焕发现刘白羽话里话外要把对建州决战方向放到东江镇身上，不由的乱了方寸，也不管自己刚吹嘘的五年平辽了，直接改成步步为营了？
你想步步为营就能步步为营？野战的能力没有，还想要战略主动权？果然就是一个要塞司令的才能了！刘白羽叹了口气，质问袁崇焕
“你想步步为营？那我问你，步步为营就得大修要塞，就算建州让你修，不加以摧毁，这一路修到辽东去么？那需要花多少钱粮，朝廷能拿出多少钱来？”
“这……其实步步为营也不是每一步都修要塞，天险关键处修即可……”袁崇焕含含糊糊的说道
“嗯？说的不错，只是你这里步步为营了，满洲去打林丹汗，你就是不救！？”刘白羽问道
“步步为营！可以给林丹汗钱粮，但是兵不能救！”袁崇焕咬了咬牙，斩钉截铁的说道
“说的好，毕竟关宁军还负责守护山海关的重责，不能倾巢而出，而满洲实力强大，不能倾巢而出只怕也不是对手！”刘白羽难得的夸了袁崇焕一句，不过转瞬间又话锋一转：
“只是不救林丹汗之后，林丹汗要是西迁，不再牵制建州，而建州收其他蒙古逐部为兵的话……你怎么办？”
“这……”袁崇焕大汗淋漓了，第一次对着刘白羽露出了求饶的神色，他是知兵之人，自然知道这意味着什么，也明白了自己的辽东方略存在着致命的破绽！
刘白羽自然不能给袁崇焕机会，而是重复了历史上的事实：
“建州收其他蒙古各部为兵，也就有了源源不断的炮灰，不再是那个怕消耗战的建州了，这是第一个问题”
“建州收其他蒙古各部之后，立刻从陕西到辽东，万里长城处处都是敌人破口之处——元素，你也知道内地卫所兵和乞丐没有什么差别……秦军虽然是强军，比关宁军也还有差距，能挡得住满清破口么？”
“这，不能……就是关宁军对抗满清也要踞城而守，秦军虽然勇悍，但是内地军事堡垒年久失修，再说满清也可以绕过去啊！”
袁崇焕是彻底慌了，直接实话实说到
“元素你说的没错啊，如果建州破口，秦军挡不住的可是秦军挡不住，那言官们就会说辽饷这么多年就换来这个结果，关宁军怎么办？不入关作战行么？或者关宁军倾巢而出围魏救赵，直接攻打建州本部也成”
“关宁军还得负担防守山海关的重任，不可能倾巢而出围魏救赵直接攻打建州本部”
孙承宗眉头紧皱，最后说出了这个结论，其实他也不是没考虑过关宁军倾巢而出围魏救赵，不过算计之后，让他相当沮丧——就算建州只留下三分之一的兵力，倾巢而出的关宁军也顶多就是打个平手罢了
“既然关宁军不能围魏救赵，那就得入关勤王了……”刘白羽点头说道
“关宁身为官军，入关勤王是本分”袁崇焕心乱如麻，感觉到满清一旦破口，内地卫所军不堪用，关宁军基本就是孤军作战，实力比不上满清，自保都难，还要有所作为，这实在是……
“入关勤王之后，你保哪里啊？北京你管不管，运河你管不管，各地的王爷你管不管……这么多点都要防守，野战还不能击败建州——加上巨额的辽饷，只怕谁当辽东督师遇上这个局面，也免不了熊大人的下场不是？”刘白羽叹了口气
袁崇焕被刘白羽的分析彻底震住了，孙承宗也是眉头紧锁：
“青山居士你的意思是，和建州绝对不能选择在锦州一线决战，关宁军也不该是灭建州的主力？而是要依靠东江么？”
“我已经分析的很透彻了，什么不丢寸土，堂堂正正决战，那都是言官们好大喜功——有人不赞成么？我这是庙算，还没考虑到关宁军可能大败的情况呢——实际上，孙先生你也知道关宁军野战对建奴的能力——哎呀，不丢寸土，堂堂正正决战，不大败可能么？”
“青山居士，这兵都是练出来的，只要给足粮饷，和时间，我未必不能练出……”袁崇焕还不放弃，想再争取一下
“练兵，练兵，练兵！元素，你怎么这么糊涂？就是关宁军成为天下强军灭了建奴，就现在的鬼天气，朝廷要给的钱粮又能少到哪里去？”
“一旦朝廷钱粮少了，你不怕辽东再出一个李成梁！”
刘白羽这话说的就很严重了，袁崇焕不敢再说了
李成梁隆庆四年（1570年），擢为辽东都督佥事，驻节广宁（今北镇城内）。明嘉靖后期至隆庆年间，鞑靼插汉儿部多次进犯辽东。十年间，明三员大将相继战死。时值边备废弛之秋，成梁莅任即募四方健儿抗击蒙古、女真各部的侵扰，由是军声始振。万历初期，灭建州女真首领王杲、子阿台部，数次大败插汉部酋长土蛮、泰宁部酋长速把亥；计杀海西叶赫部首领清佳砮、杨吉砮。
李成梁有大将才。在整个明朝将吏贪懦，边备废弛的情况下，镇守辽东30年间，先后奏大捷者十，边帅武功之盛，200年来前所未有。明廷旌表其功，万历八年，建石坊于广宁城内（今犹存），增秩受禄数次。但他位望益隆，奢侈无度；军赀、马价、盐课、市赏随意侵吞；全辽商民之利，尽笼入己。不仅以贿赂权门朝士自固，甚至虚报战功，杀良冒级，为言官所劾。万历十九年罢官。其后10年，辽东边备益弛。
当然，对于现代人来说，李成梁的大智大勇，其实这他上台的时候，辽东的形式已经相当危急了，李成梁硬是让辽东免于崩溃不愧民族英雄之名——至于什么贪污之类的破事，其实在封建王朝能打的武官不贪财，皇帝睡觉都难安稳了——所以有些事，你懂得
李成梁真的让人诟病的是，或许是他年老糊涂了，努尔哈赤的崛起和李成梁的大力支持，维护是分不开的，甚至有人说努尔哈赤是李成梁私生子，努尔哈赤的祖父觉昌安，是李成梁的朋友、好朋友，却被李成梁冤杀——冤杀其祖父，而扶植孙子——这种事要是好名的文官来做，挺正常的，要是李成梁这种杀人如同喝水的武将来做，这就有点一场了
更诡异的是万历二十九年李成梁复职，年已76岁，之后复开马市、木市，缓和了东北地区的民族矛盾；三十四年（1606年），李成梁将万历初年时由他献议兴建，已“生聚日繁、至六万四千余家”的宽甸等六堡，以“地孤悬难守”放弃之，尽徙其民6万余户于内地，甚至以大军驱迫恋家之民，虽然让这些百姓逃过了后来努尔哈赤的辽东大屠杀——但是反过来说，城堡，熟地都被努尔哈赤占有，也促进了努尔哈赤的迅速扩张
李成梁做的最有争议的事情，是他扶植了努尔哈赤，培养了明朝最大的敌人。李成梁晚年能力下降，与努尔哈赤往来甚密，于边事又常有敷衍之举。只要努尔哈赤表示忠心，即“保奏给官”，甚至“弃地以饵之”，因此被宋一韩、熊廷弼等廷臣所参劾。所以建州势力能够在辽东的崛起，与李成梁的包庇不无关系。
所以对于李成梁这个人来说，基本就是一辈子的功绩被最后十几年毁了
当然在文官们看来，李成梁的最大问题不是扶植了努尔哈赤，而是野心太大这种人就是定时炸弹，你立了军功就老老实实的做功臣回家养老多好，多大岁数了还出来招摇，维持几千家丁——丫就不是想造反，也是想藩镇割据——简直比什么蒙古鞑子更能动摇国本……
刘白羽质疑如果靠关宁军击败建州，十有**会出现李成梁之流的人物，这可就太严重了，严重到即使是孙承宗也不敢出来打包票，袁崇焕更是不敢再说
“其实出个李成梁还好了，万一出现了安禄山
之类的人物呢？那可比建奴危害更大了……”刘白羽继续推演
“这……关宁军不至于出现这样的人物吧”袁崇焕本来不想说话，只是刘白羽的指责过于严重，安禄山都出来了，他不得不出来质疑了
“那万一出李元昊呢？我说元素，你功利之心也太热了吧？辽东之事，关宁强而东江弱，东江为主力，不但耗费的钱财少，京师危险小，消灭建奴事后也可以用关宁军制衡！非要以关宁做主力，耗费钱财多不说，京师危险大，消灭建奴事后关宁军也是尾大不掉……元素，你是读书人，我说的道理你都不懂么？”
刘白羽连续出击，打的袁崇焕说不出话来！
叶向高思考再三，也出言赞同刘白羽：
“青山居士这是老成谋国之言，消灭建奴事用东江主攻，关宁军主守，这是万无一失的好办法，文青你该上书陛下……”
“我是草民一个，只是在家侃大山罢了，上书陛下也得陛下看呢！”刘白羽摇了摇头
“那就以我的奏折发上去！本来我名利之心已经淡了，不过这事实在事关重大，我不能不说！”
叶向高下了决心，逼着刘白羽附议！
“你不怕惹恼了那位好不容易才让你回家的九千岁？”刘白羽继续激将
“青山居士，这你就放心吧，这位九千岁，心狠手辣是半点也不冤枉他，真关系到江山社稷，只怕比我们还上心，而且也看的出这里的门道就是了！”叶向高对魏忠贤的评价，是大大的出乎刘白羽的意料
“既然如此，我也附议！”
“好！立刻上书陛下！”
叶向高和刘白羽达成一致，决定就辽东战略上书魏忠贤和天启皇帝，搞得袁崇焕心里流泪，自己的计划被废了，还能东山再起么？？？
刘白羽这句话算是打倒了袁崇焕的命门上,他这套玩意的财政的压力,危害可是比建奴大的多了----实际上所谓的流贼初期就是一些山贼罢了,没有什么战斗力,后来做大,正是因为勤王军因为粮饷不足哗变的叛兵成为流贼主力的结果,甚至李自成自己也是被砸了铁饭碗,不得不再就业的结果,换句话来说,没有关宁军巨大的辽饷压力,流民也不至于闹得这么厉害!
不过袁崇焕是什么人,这人转移话题的本事和刘白羽是不相上下,自然不能轻易服软----当然,他也不会傻得出来和刘白羽硬顶,而是忽然对着刘白羽跪下,等抬着脸起来的时候,袁崇焕已经是泪流满面:
“青山居士!这辽饷可不能停啊!以往辽阳,沈阳,关宁的失守表面上是内奸出卖,实际上是本朝苛待官军太过,这朝廷不但小兵仿佛叫花子,就是游击之类的军官,衣不蔽体食不果腹的都是所在多有……一旦停止辽饷,这建州打来,元素只怕又会内奸处处,要是建奴杀进山海关,岂不是,岂不是……”
袁崇焕这句话一说出口,连同叶向高,孙承宗在内的诸多大儒都是倒吸一口冷气,毕竟在座的以北人为主,满清从西门破口是一回事,不过抢掠罢了,建奴从山海关突破的话,搞不好就要山河变色了,这两者的区别,哪里有人不懂?
袁崇焕这话也是实话实说，关宁的价值不能简单看能不能出击消灭建奴，实际上只要关宁军能守住山海关，就意味着满清没有消灭明朝的可能，只是一个更野蛮的流寇罢了！
只是袁崇焕虽然反应快，奈何刘白羽对于驳斥他的观点是蓄谋已久，反而就这他的话题说道：
“元素说的没错，关宁军第一目标就是保住山海关，守得稳健就是胜利，对于建奴，还是要靠蒙古的林丹汗和东江的毛帅——这两路败了，林丹汗可以远逃漠北，毛帅可以入海躲避，无伤大雅，可要是关宁哪里败了，山海关一出问题，那就是要动摇国本！”
“关宁军撤到山海关一线，攻势以蒙古的林丹汗和东江的毛帅为主，这才是万无一失的妙计！”
“青山居士！你的意思是不恢复锦州一线了，那岂不是要放弃国土千里？”袁崇焕拿出蛮子本色，直接扣帽子了！
“你的看手下是什么兵不是？元素你也不是说了么，关宁军守城有余，野战不是八旗对手么？修城修一半，被满清偷袭怎么办？修城成功了，被满清围点打援怎么办？要不元素你这样吧，练出能和满清野战的雄兵之后，再去恢复锦州一线如何？”
袁崇焕心里暗骂一句，你们这些指点江山的文人，知道关宁军都是啥德行么？除了作为自己的亲兵战斗力不俗之外，其余的操军也就能打一打盗匪罢了
至于辽饷这玩意，你当能有多少用来练兵，各级文官要捞，关宁军阀这些丘八也要捞，这些人抱成团的话，圣上都压不住！
其实这就是王朝末期体制问题了，被说是袁崇焕，孙承宗。就是皇帝亲自出手，也是拿这个腐朽的体制没办法！
袁崇焕算是明白了，这青山居士或许对别人温文尔雅，对于自己却是变着法子往坑里跳！这人不好对付，还以为就是一个死读书的，能踩着上位呢……不过这刘白羽似乎心眼比自己大不了多少——于是得罪了也没啥办法
刘白羽对袁崇焕微笑了一下——小样的，拿体制问题来压我，我就不能拿体制问题来压你么？
“青山居士，这恢复锦州一线也不是元素个人的意思，这是朝廷的共识……”
孙承宗有些看不下去刘白羽狂喷袁崇焕了，委婉的点出这是朝廷的一致意见——别喷个人好不好——这不厚道！
“朝廷的共识就对了？我看是言官们好大喜功，反正不是不当家不知柴米贵的理财官，也不是协调方方面面的辅臣，说的都是什么玩意！我这个野外的散人都看出毛病来，这些言官看不出来？”
刘白羽巧妙的把朝廷的共识变成是言官们好大喜功，立刻得到了叶向高和孙承宗的附和，毕竟言官们好大喜功，鸡蛋里挑骨头喷人的事情虽然不少，不过督师，辅臣这种做事的绝对是被喷的重灾区，两人都是心有余悸了……
“这言官们好大喜功的胃口是填不满的，孙先生！其实我说的还是轻的，就算能恢复锦州一线，建奴不敢越雷池一步，你以为就能满足言官们好大喜功的胃口了？人家说一句辽饷沉重，人民不堪重负，逼着关宁军主动出击——孙先生，虽然都叫野战，这迎敌的野战和深入敌境的野战，是一回事么？”
“这……建奴诡诈，贸然深入敌境界，实在是吉凶难料”
孙承宗对于满洲的战斗力是认得相当清楚的，他也知道关宁军是啥货色，依靠大炮守城或许还可以击退建奴，能迎敌野战获胜都是奇迹了，深入敌境野战击败建奴，这……反正自己是不敢想的
“青山居士，我们可以步步为营，不轻易和建州决战！”
袁崇焕发现刘白羽话里话外要把对建州决战方向放到东江镇身上，不由的乱了方寸，也不管自己刚吹嘘的五年平辽了，直接改成步步为营了？
你想步步为营就能步步为营？野战的能力没有，还想要战略主动权？果然就是一个要塞司令的才能了！刘白羽叹了口气，质问袁崇焕
“你想步步为营？那我问你，步步为营就得大修要塞，就算建州让你修，不加以摧毁，这一路修到辽东去么？那需要花多少钱粮，朝廷能拿出多少钱来？”
“这……其实步步为营也不是每一步都修要塞，天险关键处修即可……”袁崇焕含含糊糊的说道
“嗯？说的不错，只是你这里步步为营了，满洲去打林丹汗，你就是不救！？”刘白羽问道
“步步为营！可以给林丹汗钱粮，但是兵不能救！”袁崇焕咬了咬牙，斩钉截铁的说道
“说的好，毕竟关宁军还负责守护山海关的重责，不能倾巢而出，而满洲实力强大，不能倾巢而出只怕也不是对手！”刘白羽难得的夸了袁崇焕一句，不过转瞬间又话锋一转：
“只是不救林丹汗之后，林丹汗要是西迁，不再牵制建州，而建州收其他蒙古逐部为兵的话……你怎么办？”
“这……”袁崇焕大汗淋漓了，第一次对着刘白羽露出了求饶的神色，他是知兵之人，自然知道这意味着什么，也明白了自己的辽东方略存在着致命的破绽！
刘白羽自然不能给袁崇焕机会，而是重复了历史上的事实：
“建州收其他蒙古各部为兵，也就有了源源不断的炮灰，不再是那个怕消耗战的建州了，这是第一个问题”
“建州收其他蒙古各部之后，立刻从陕西到辽东，万里长城处处都是敌人破口之处——元素，你也知道内地卫所兵和乞丐没有什么差别……秦军虽然是强军，比关宁军也还有差距，能挡得住满清破口么？”
“这，不能……就是关宁军对抗满清也要踞城而守，秦军虽然勇悍，但是内地军事堡垒年久失修，再说满清也可以绕过去啊！”
袁崇焕是彻底慌了，直接实话实说到
“元素你说的没错啊，如果建州破口，秦军挡不住的可是秦军挡不住，那言官们就会说辽饷这么多年就换来这个结果，关宁军怎么办？不入关作战行么？或者关宁军倾巢而出围魏救赵，直接攻打建州本部也成”
“关宁军还得负担防守山海关的重任，不可能倾巢而出围魏救赵直接攻打建州本部”
孙承宗眉头紧皱，最后说出了这个结论，其实他也不是没考虑过关宁军倾巢而出围魏救赵，不过算计之后，让他相当沮丧——就算建州只留下三分之一的兵力，倾巢而出的关宁军也顶多就是打个平手罢了
“既然关宁军不能围魏救赵，那就得入关勤王了……”刘白羽点头说道
“关宁身为官军，入关勤王是本分”袁崇焕心乱如麻，感觉到满清一旦破口，内地卫所军不堪用，关宁军基本就是孤军作战，实力比不上满清，自保都难，还要有所作为，这实在是……
“入关勤王之后，你保哪里啊？北京你管不管，运河你管不管，各地的王爷你管不管……这么多点都要防守，野战还不能击败建州——加上巨额的辽饷，只怕谁当辽东督师遇上这个局面，也免不了熊大人的下场不是？”刘白羽叹了口气
袁崇焕被刘白羽的分析彻底震住了，孙承宗也是眉头紧锁：
“青山居士你的意思是，和建州绝对不能选择在锦州一线决战，关宁军也不该是灭建州的主力？而是要依靠东江么？”
“我已经分析的很透彻了，什么不丢寸土，堂堂正正决战，那都是言官们好大喜功——有人不赞成么？我这是庙算，还没考虑到关宁军可能大败的情况呢——实际上，孙先生你也知道关宁军野战对建奴的能力——哎呀，不丢寸土，堂堂正正决战，不大败可能么？”
“青山居士，这兵都是练出来的，只要给足粮饷，和时间，我未必不能练出……”袁崇焕还不放弃，想再争取一下
“练兵，练兵，练兵！元素，你怎么这么糊涂？就是关宁军成为天下强军灭了建奴，就现在的鬼天气，朝廷要给的钱粮又能少到哪里去？”
“一旦朝廷钱粮少了，你不怕辽东再出一个李成梁！”
刘白羽这话说的就很严重了，袁崇焕不敢再说了
李成梁隆庆四年（1570年），擢为辽东都督佥事，驻节广宁（今北镇城内）。明嘉靖后期至隆庆年间，鞑靼插汉儿部多次进犯辽东。十年间，明三员大将相继战死。时值边备废弛之秋，成梁莅任即募四方健儿抗击蒙古、女真各部的侵扰，由是军声始振。万历初期，灭建州女真首领王杲、子阿台部，数次大败插汉部酋长土蛮、泰宁部酋长速把亥；计杀海西叶赫部首领清佳砮、杨吉砮。
李成梁有大将才。在整个明朝将吏贪懦，边备废弛的情况下，镇守辽东30年间，先后奏大捷者十，边帅武功之盛，200年来前所未有。明廷旌表其功，万历八年，建石坊于广宁城内（今犹存），增秩受禄数次。但他位望益隆，奢侈无度；军赀、马价、盐课、市赏随意侵吞；全辽商民之利，尽笼入己。不仅以贿赂权门朝士自固，甚至虚报战功，杀良冒级，为言官所劾。万历十九年罢官。其后10年，辽东边备益弛。
当然，对于现代人来说，李成梁的大智大勇，其实这他上台的时候，辽东的形式已经相当危急了，李成梁硬是让辽东免于崩溃不愧民族英雄之名——至于什么贪污之类的破事，其实在封建王朝能打的武官不贪财，皇帝睡觉都难安稳了——所以有些事，你懂得
李成梁真的让人诟病的是，或许是他年老糊涂了，努尔哈赤的崛起和李成梁的大力支持，维护是分不开的，甚至有人说努尔哈赤是李成梁私生子，努尔哈赤的祖父觉昌安，是李成梁的朋友、好朋友，却被李成梁冤杀——冤杀其祖父，而扶植孙子——这种事要是好名的文官来做，挺正常的，要是李成梁这种杀人如同喝水的武将来做，这就有点一场了
更诡异的是万历二十九年李成梁复职，年已76岁，之后复开马市、木市，缓和了东北地区的民族矛盾；三十四年（1606年），李成梁将万历初年时由他献议兴建，已“生聚日繁、至六万四千余家”的宽甸等六堡，以“地孤悬难守”放弃之，尽徙其民6万余户于内地，甚至以大军驱迫恋家之民，虽然让这些百姓逃过了后来努尔哈赤的辽东大屠杀——但是反过来说，城堡，熟地都被努尔哈赤占有，也促进了努尔哈赤的迅速扩张
李成梁做的最有争议的事情，是他扶植了努尔哈赤，培养了明朝最大的敌人。李成梁晚年能力下降，与努尔哈赤往来甚密，于边事又常有敷衍之举。只要努尔哈赤表示忠心，即“保奏给官”，甚至“弃地以饵之”，因此被宋一韩、熊廷弼等廷臣所参劾。所以建州势力能够在辽东的崛起，与李成梁的包庇不无关系。
所以对于李成梁这个人来说，基本就是一辈子的功绩被最后十几年毁了
当然在文官们看来，李成梁的最大问题不是扶植了努尔哈赤，而是野心太大这种人就是定时炸弹，你立了军功就老老实实的做功臣回家养老多好，多大岁数了还出来招摇，维持几千家丁——丫就不是想造反，也是想藩镇割据——简直比什么蒙古鞑子更能动摇国本……
刘白羽质疑如果靠关宁军击败建州，十有**会出现李成梁之流的人物，这可就太严重了，严重到即使是孙承宗也不敢出来打包票，袁崇焕更是不敢再说
“其实出个李成梁还好了，万一出现了安禄山
之类的人物呢？那可比建奴危害更大了……”刘白羽继续推演
“这……关宁军不至于出现这样的人物吧”袁崇焕本来不想说话，只是刘白羽的指责过于严重，安禄山都出来了，他不得不出来质疑了
“那万一出李元昊呢？我说元素，你功利之心也太热了吧？辽东之事，关宁强而东江弱，东江为主力，不但耗费的钱财少，京师危险小，消灭建奴事后也可以用关宁军制衡！非要以关宁做主力，耗费钱财多不说，京师危险大，消灭建奴事后关宁军也是尾大不掉……元素，你是读书人，我说的道理你都不懂么？”
刘白羽连续出击，打的袁崇焕说不出话来！
叶向高思考再三，也出言赞同刘白羽：
“青山居士这是老成谋国之言，消灭建奴事用东江主攻，关宁军主守，这是万无一失的好办法，文青你该上书陛下……”
“我是草民一个，只是在家侃大山罢了，上书陛下也得陛下看呢！”刘白羽摇了摇头
“那就以我的奏折发上去！本来我名利之心已经淡了，不过这事实在事关重大，我不能不说！”
叶向高下了决心，逼着刘白羽附议！
“你不怕惹恼了那位好不容易才让你回家的九千岁？”刘白羽继续激将
“青山居士，这你就放心吧，这位九千岁，心狠手辣是半点也不冤枉他，真关系到江山社稷，只怕比我们还上心，而且也看的出这里的门道就是了！”叶向高对魏忠贤的评价，是大大的出乎刘白羽的意料
“既然如此，我也附议！”
“好！立刻上书陛下！”
叶向高和刘白羽达成一致，决定就辽东战略上书魏忠贤和天启皇帝，搞得袁崇焕心里流泪，自己的计划被废了，还能东山再起么？？？