第537章来真的啊
跟大臣的见面没有比朱棣更难，因为这个时代见过朱元璋的人太多了，尤其是这些人还特意找了许多见过朱元璋的老臣出来，以及一些老的侍卫等等，这些人活着的不少，所以说，当这些人都激动的喊出来太祖陛下的时候，就没有人有疑虑了。
有一些事情朱元璋没说，只有朱棣知道，尤其是海贸的事情，海禁解除肯定是迟早的事情，但是这要朱棣自己斟酌，而且，在看到那一副世界地图之后，朱棣整个人的雄心早就不是以前的朱棣了。
以前朱棣觉得大明够大了，但是现在朱棣却觉得大明的地图在那个世界地图上面也太小了吧！尤其是什么世界是圆的之类的，这些东西太惊人了。
不过这个惊人归惊人也不是难以想象的事情，其实中国古代提出来地是圆的学说也不是没有，而且还有一点就是，当知道有几块大陆上面现在啥都没有，只有原始野人知道，朱棣眼里面欲望简直熊熊燃烧。
虽然说这个时代，未必能够统治这个区域，但是哪怕这些地方被同样的汉人占了呢？总比被日后的那些西方蛮夷占了强吧？
不过朱棣对这个有信心，因为他觉得，就像是秦牧白所说的，只要大明的海军是世界最强，大明的海军还掌握在皇家的手里面，就算是那些领土孤悬海外又如何？土地跑不了，只要战舰还在自己手里，那这些就是在自己手里面的。
当然，这些事情，朱棣是暂时不会说出来的，但是即便是朱元璋所说的，从天上证明的一些事情也足够这些大臣们震惊了，当然震惊是一方面，另外一方面怎么改革，这就看朱棣的手段了。
不过现在朱棣的强硬绝对是一等一的，现在军队就在朱棣的手里面，这些大臣已经被杀了一批，只要不是自己找死，那绝对朱棣说了算，而且现在大明的文臣还没有达到大明中后期那些所谓的清流之类的文臣的地步。
现在的文臣比起大明中后期的那些文臣可是要纯洁的多了去了，所以说，秦牧白也对朱棣有信心。
这些事情一共处理了三天的时间，秦牧白自然是在皇宫里面住了三天，到了最后离开的时候，他们选择的不是一个没人的地方，而是在大庭广众之下，至于为什么，当然是为了个这些人信心了。
证明他们确实是“天上”来的。至于未来说，他们现在也不相信也理解不了，所以秦牧白也就没说这个，但是秦牧白和朱元璋倒是给朱棣说了，别寻求什么长生不老，那是不可能的，就算是秦牧白他们这些神仙也是会死的。
只不过是朱棣死了有可能见到秦牧白他们这些人而已，至于说见到他们的前提是什么，反正秦牧白忽悠的说法是，朱元璋赶走了蒙元，拯救了绝大部分汉人，说的直白一点，无非就是功德呗。
其他的什么修炼都是扯淡的。
不过在离开之前，秦牧白还是跟朱棣说了一句话：“朱兄，有一句话，我在这里可能要跟你说，虽然这跟我们汉人传统的一些观念相冲突，但是我觉得还是要说。”
“秦先生请讲。”朱棣认真的说道。
“我也是想对诸位说的。”秦牧白转向了朱棣身后的那些大臣。
“秦先生请讲。”这些大臣现在心里也是火热啊，我靠，死了能见神仙，而且还是功德，这玩意他们也有机会啊。
“国家之间，永远都只有利益。什么礼仪道德那是对朋友的，不是对另外一个国家的，国家和国家之间的交换永远都是利益，千万不要打着什么天朝上国，礼仪之邦，你这么想，但是那些小国家不这么想，日后他们强大了，还想从我们的身上咬下一块肉呢。”秦牧白淡淡的开口说道。
中国古代的直接封建王朝，已经不只是一次证明了这个概念了，这些小国，根本就是养不熟的狼。
“敢问，秦先生，我们总不能将所有的国家都打下来！”一个大臣想了想直接开口问道。
“很简单，文化入侵，当周围的这些国家都习惯了我们的文化之后，就算是想咬我们一口，有一些东西也难了。而且想要不被敌人咬，就只有一点，那就是维持我们自己的强大，儒家学说可以治理国家没错，但是它绝对不可能让国家强大，让国家强大的是那些匠人，明白吗？”秦牧白淡淡的开口道。
“实际上，到了后世，你们一千年之后，学习儒家的已经没多少了，只是留下了一些精华，而这些精华是关于人的道德品格的，跟这个社会的科技发展没多少关系。”秦牧白开口道。
该说的都说了，不该说的秦牧白也闲扯了几句，其实秦牧白不知道，他的话对一些人的冲击力到底有多大，一心只读圣贤在这个时代是很有市场的，但是秦牧白却将这种市场冲击的七零八落。
很多人眼神都有一些茫然，而这些人不仅仅是大臣，还有一些读的士子都是过来看的，说的直白一点，就是他们的三观已经崩塌了，现在正在重建阶段，但是这个重建阶段到底需要多久，这就要分人了。
弄完这些，秦牧白就准备直接离开了，至于他们离开之后，在这些人的眼睛中是直接消失不见还是其他的，秦牧白本来是不知道的，但是准备离开的时候，商城里面提出来的定制服务，什么定制效果之类的，让秦牧白有些哭笑不得。
不过为了成果，还是搞了个效果，当然这个效果也不是弄出来什么南天门之类的，那是让人们更愚昧，这些东西迟早都是要被推翻的，所以秦牧白也就不搞这些了，而是另外一些光影效果。
比如说，直接拉出一个巨大的黑洞，而这个黑洞，就像是一个时空通道，而从黑洞里面甚至可以看到现代的高楼大厦，这样的光影效果已经足够震撼人了。
所以，搞完了这些，秦牧白直接和朱元璋就离开了，当他们跨进那个黑洞的时候，包括朱棣在内的所有人都跪了下来，当然他们看没看到那黑洞里面的情形，秦牧白不在意，反正这玩意就是一个特效花费了几百绩效点呢。
秦牧白他们出现的是现代，在那个世界过去了三天，但是现实中也不过就是几分钟而已，当然这是秦牧白的估计。具体的比例他不知道。
不过刚一来，朱元璋就开口说道：“秦先生，不如你带我去看看后面的土木堡之变时期？”
朱元璋是看了明史的，在去找朱棣之前他就看了，当然只是大概的明史，不是那种细则，所以一些明朝大事他是知道的。
只是朱元璋这话一出口，秦牧白就有一些哭笑不得，果然，我的二大爷，你就是这个打算啊。这是要将明朝都经历完还是怎么的？不过说实话，秦牧白自己肯定也是多少有一些好奇的。
他们如果去朱祁镇那个时期，到底土木堡之变还会不会发生？如果是朱棣操控成功了，那么这件事肯定是不会发生的了，开玩笑，如果朱棣那边成功了，到了朱祁镇这里，几十年的时间，足够大明的军队成就铁火一样的训练了。
这个时代的军人可是从来没享受过那么高的荣誉，如果朱棣真的按照朱元璋和秦牧白所说的那么搞，凡是战死的军人，都入国家陵园，皇帝给上香，那特么的这些士兵敢玩命，当然，前提是保证粮食的情况下。
但是其实只要跟越南这些东南亚国家去海贸，保证海上安全，用丝绸更换粮食，这个时代绝对不会缺粮食了。
千万不要小看东南亚国家，你以为东南亚的土著为什么懒，这种懒是懒在骨头里面的，从祖宗上传下来的，为什么？凭什么？因为这里的稻米可以三熟，而且几乎不用怎么侍弄就行！随随便便一长就饿不死人，你告诉我，能不懒吗？
这要是放到大明，不好好种田就会饿死，谁敢懒？谁又能懒？这是要命的啊伙计。
所以说，土著懒是因为他们占据了好地方，这地方太好了，不夸张的说，不管怎么弄，都能吃饱，谁还会勤劳奋斗？
加上当地的人口不多，如果这个时候这些国家的皇帝为了换取大明的丝绸，瓷器这些东西，发动下面的民众去种植稻米的话，能换到的粮食，一年一千万石绝对是很轻松的事情，如果到了印度那边，能换到的甚至更多。
所以说，就怕你不走出去，只要是走出去了，这些东西都不愁，虽然说这个时期的水稻产量不如后世，但是这个时期的人口也没那么多啊，现在大明有没有一亿人口都是个未知数，至少现在估计是没有的。
中后期的话，没准还有这个数字。
“好，那我们就去。”既然朱元璋提出来了，那秦牧白也不能拒绝，之前朱元璋跟朱棣说那个话的时候，秦牧白就大概有了心里准备了。
而且，现在的朱元璋年轻，他又未尝不是在为自己进行测试，他去之后，谁知道去什么地方了呢？反正影响不到现实，秦牧白自然也不在乎了。
跟大臣的见面没有比朱棣更难，因为这个时代见过朱元璋的人太多了，尤其是这些人还特意找了许多见过朱元璋的老臣出来，以及一些老的侍卫等等，这些人活着的不少，所以说，当这些人都激动的喊出来太祖陛下的时候，就没有人有疑虑了。
有一些事情朱元璋没说，只有朱棣知道，尤其是海贸的事情，海禁解除肯定是迟早的事情，但是这要朱棣自己斟酌，而且，在看到那一副世界地图之后，朱棣整个人的雄心早就不是以前的朱棣了。
以前朱棣觉得大明够大了，但是现在朱棣却觉得大明的地图在那个世界地图上面也太小了吧！尤其是什么世界是圆的之类的，这些东西太惊人了。
不过这个惊人归惊人也不是难以想象的事情，其实中国古代提出来地是圆的学说也不是没有，而且还有一点就是，当知道有几块大陆上面现在啥都没有，只有原始野人知道，朱棣眼里面欲望简直熊熊燃烧。
虽然说这个时代，未必能够统治这个区域，但是哪怕这些地方被同样的汉人占了呢？总比被日后的那些西方蛮夷占了强吧？
不过朱棣对这个有信心，因为他觉得，就像是秦牧白所说的，只要大明的海军是世界最强，大明的海军还掌握在皇家的手里面，就算是那些领土孤悬海外又如何？土地跑不了，只要战舰还在自己手里，那这些就是在自己手里面的。
当然，这些事情，朱棣是暂时不会说出来的，但是即便是朱元璋所说的，从天上证明的一些事情也足够这些大臣们震惊了，当然震惊是一方面，另外一方面怎么改革，这就看朱棣的手段了。
不过现在朱棣的强硬绝对是一等一的，现在军队就在朱棣的手里面，这些大臣已经被杀了一批，只要不是自己找死，那绝对朱棣说了算，而且现在大明的文臣还没有达到大明中后期那些所谓的清流之类的文臣的地步。
现在的文臣比起大明中后期的那些文臣可是要纯洁的多了去了，所以说，秦牧白也对朱棣有信心。
这些事情一共处理了三天的时间，秦牧白自然是在皇宫里面住了三天，到了最后离开的时候，他们选择的不是一个没人的地方，而是在大庭广众之下，至于为什么，当然是为了个这些人信心了。
证明他们确实是“天上”来的。至于未来说，他们现在也不相信也理解不了，所以秦牧白也就没说这个，但是秦牧白和朱元璋倒是给朱棣说了，别寻求什么长生不老，那是不可能的，就算是秦牧白他们这些神仙也是会死的。
只不过是朱棣死了有可能见到秦牧白他们这些人而已，至于说见到他们的前提是什么，反正秦牧白忽悠的说法是，朱元璋赶走了蒙元，拯救了绝大部分汉人，说的直白一点，无非就是功德呗。
其他的什么修炼都是扯淡的。
不过在离开之前，秦牧白还是跟朱棣说了一句话：“朱兄，有一句话，我在这里可能要跟你说，虽然这跟我们汉人传统的一些观念相冲突，但是我觉得还是要说。”
“秦先生请讲。”朱棣认真的说道。
“我也是想对诸位说的。”秦牧白转向了朱棣身后的那些大臣。
“秦先生请讲。”这些大臣现在心里也是火热啊，我靠，死了能见神仙，而且还是功德，这玩意他们也有机会啊。
“国家之间，永远都只有利益。什么礼仪道德那是对朋友的，不是对另外一个国家的，国家和国家之间的交换永远都是利益，千万不要打着什么天朝上国，礼仪之邦，你这么想，但是那些小国家不这么想，日后他们强大了，还想从我们的身上咬下一块肉呢。”秦牧白淡淡的开口说道。
中国古代的直接封建王朝，已经不只是一次证明了这个概念了，这些小国，根本就是养不熟的狼。
“敢问，秦先生，我们总不能将所有的国家都打下来！”一个大臣想了想直接开口问道。
“很简单，文化入侵，当周围的这些国家都习惯了我们的文化之后，就算是想咬我们一口，有一些东西也难了。而且想要不被敌人咬，就只有一点，那就是维持我们自己的强大，儒家学说可以治理国家没错，但是它绝对不可能让国家强大，让国家强大的是那些匠人，明白吗？”秦牧白淡淡的开口道。
“实际上，到了后世，你们一千年之后，学习儒家的已经没多少了，只是留下了一些精华，而这些精华是关于人的道德品格的，跟这个社会的科技发展没多少关系。”秦牧白开口道。
该说的都说了，不该说的秦牧白也闲扯了几句，其实秦牧白不知道，他的话对一些人的冲击力到底有多大，一心只读圣贤在这个时代是很有市场的，但是秦牧白却将这种市场冲击的七零八落。
很多人眼神都有一些茫然，而这些人不仅仅是大臣，还有一些读的士子都是过来看的，说的直白一点，就是他们的三观已经崩塌了，现在正在重建阶段，但是这个重建阶段到底需要多久，这就要分人了。
弄完这些，秦牧白就准备直接离开了，至于他们离开之后，在这些人的眼睛中是直接消失不见还是其他的，秦牧白本来是不知道的，但是准备离开的时候，商城里面提出来的定制服务，什么定制效果之类的，让秦牧白有些哭笑不得。
不过为了成果，还是搞了个效果，当然这个效果也不是弄出来什么南天门之类的，那是让人们更愚昧，这些东西迟早都是要被推翻的，所以秦牧白也就不搞这些了，而是另外一些光影效果。
比如说，直接拉出一个巨大的黑洞，而这个黑洞，就像是一个时空通道，而从黑洞里面甚至可以看到现代的高楼大厦，这样的光影效果已经足够震撼人了。
所以，搞完了这些，秦牧白直接和朱元璋就离开了，当他们跨进那个黑洞的时候，包括朱棣在内的所有人都跪了下来，当然他们看没看到那黑洞里面的情形，秦牧白不在意，反正这玩意就是一个特效花费了几百绩效点呢。
秦牧白他们出现的是现代，在那个世界过去了三天，但是现实中也不过就是几分钟而已，当然这是秦牧白的估计。具体的比例他不知道。
不过刚一来，朱元璋就开口说道：“秦先生，不如你带我去看看后面的土木堡之变时期？”
朱元璋是看了明史的，在去找朱棣之前他就看了，当然只是大概的明史，不是那种细则，所以一些明朝大事他是知道的。
只是朱元璋这话一出口，秦牧白就有一些哭笑不得，果然，我的二大爷，你就是这个打算啊。这是要将明朝都经历完还是怎么的？不过说实话，秦牧白自己肯定也是多少有一些好奇的。
他们如果去朱祁镇那个时期，到底土木堡之变还会不会发生？如果是朱棣操控成功了，那么这件事肯定是不会发生的了，开玩笑，如果朱棣那边成功了，到了朱祁镇这里，几十年的时间，足够大明的军队成就铁火一样的训练了。
这个时代的军人可是从来没享受过那么高的荣誉，如果朱棣真的按照朱元璋和秦牧白所说的那么搞，凡是战死的军人，都入国家陵园，皇帝给上香，那特么的这些士兵敢玩命，当然，前提是保证粮食的情况下。
但是其实只要跟越南这些东南亚国家去海贸，保证海上安全，用丝绸更换粮食，这个时代绝对不会缺粮食了。
千万不要小看东南亚国家，你以为东南亚的土著为什么懒，这种懒是懒在骨头里面的，从祖宗上传下来的，为什么？凭什么？因为这里的稻米可以三熟，而且几乎不用怎么侍弄就行！随随便便一长就饿不死人，你告诉我，能不懒吗？
这要是放到大明，不好好种田就会饿死，谁敢懒？谁又能懒？这是要命的啊伙计。
所以说，土著懒是因为他们占据了好地方，这地方太好了，不夸张的说，不管怎么弄，都能吃饱，谁还会勤劳奋斗？
加上当地的人口不多，如果这个时候这些国家的皇帝为了换取大明的丝绸，瓷器这些东西，发动下面的民众去种植稻米的话，能换到的粮食，一年一千万石绝对是很轻松的事情，如果到了印度那边，能换到的甚至更多。
所以说，就怕你不走出去，只要是走出去了，这些东西都不愁，虽然说这个时期的水稻产量不如后世，但是这个时期的人口也没那么多啊，现在大明有没有一亿人口都是个未知数，至少现在估计是没有的。
中后期的话，没准还有这个数字。
“好，那我们就去。”既然朱元璋提出来了，那秦牧白也不能拒绝，之前朱元璋跟朱棣说那个话的时候，秦牧白就大概有了心里准备了。
而且，现在的朱元璋年轻，他又未尝不是在为自己进行测试，他去之后，谁知道去什么地方了呢？反正影响不到现实，秦牧白自然也不在乎了。