“刘大人，不知道您听了柳兄说到的故事，是什么感受啊？”
刘宗周看着苏天成，眼神显得有些深邃，他已经感觉到，苏天成很不简单。
“苏大人为什么这样问啊，柳逢chun的快书，在苏州、杭州一带，是非常有名气的，我听人说过，柳逢chun说到的武松打虎的段落，能够震撼所有人的，今ri听到的快书，感受完全不同，有着一股郁结之气，我倒想听听，苏大人身为江宁县知县，若是听见这样的事情，该会有何等的感受。”
苏天成站起来了，他需要的，就是刘宗周这样的话语。
“在下就冒犯了，说出来自身的感受。”
“柳兄说的这段书中间，牵涉到了几个方面的问题，我一一复述。”
“第一个问题，反应出来民间疾苦，前几年，我大明朝各地，遭遇了诸多的灾祸，以至于百姓流离失所，流寇肆掠，更兼后金趁机觊觎我大明江山，在北边不断侵袭，百姓的ri子，更加的困苦，乃至于有些地方，出现了人相食的人间惨剧。”
“第二个问题，部分官员贪赃枉法，与地方士绅富户勾结一起，不顾老百姓的死活，没有了基本的礼义廉耻，更不用说为老百姓做事情了，这等的做法，寒了老百姓的心，身为地方的父母官，应该是奉公守法，为老百姓做事情，主持正义，可惜，他们的做法相反。草菅人命，致使地方上。有权有钱的人，可以为所yu为，官员与士绅富户、甚至是商贾，沆脏一气，搞乱了地方。”
“第三个问题，部分的士绅富户，甚至是士大夫，纵容家人。违法乱纪，一味的包庇家人，他们的子弟，身份尊贵无比，至于说老百姓，那就是贱命，士绅富户的子弟。可以恃强凌弱，可以欺男霸女，甚至可以公开取他人的xing命，出了事情，没有什么大不了的，勾结官府。什么事情都可以摆平的。”
“第四个问题，某些纨绔子弟，借着家族势力，无恶不作，已经成为了害群之马。这些人，不学无术。目中无人，可悲的是，这些纨绔子弟，还是知道权势的重要，绝不会得罪权贵，他们欺凌的，都是普通百姓，他们有着家族的保护，就是做了坏事，自然有人替他们摆平，时间长了，他们认为，做坏事了，也没有什么了不起，因为他们生活的那一片地方，天下就是他们的，他们可以任意决定他人的生死。”
一口气说了这么多，苏天成看着刘宗周。
“刘大人，不知道在下说的，是不是准确啊。”
“苏大人观察细致入微，说到了关键，正是因为如此，我强调慎独，若是不能够加强对个人的品德教育，此类的事情，还会发生的。”
苏天成笑了。
“刘大人说的很好啊，在下有一个问题了，若是有些官吏、士绅富户乃至于士大夫，不愿意慎独，该当如何啊。”
刘宗周看着苏天成，忽然明白了，今ri柳敬亭这一出的快书，就是针对自己的。
“苏大人此言差矣，人之初xing本善，只要加强教育，人人都从自身做起，必然能够取得很好的效果的。”
苏天成摇摇头，没有隐瞒自身的感受。
“在下倒是觉得，刘大人有些想当然了。”
孙承宗等人，看着苏天成，很是吃惊，想不到苏天成会说出来这样的话语。
“刘大人曾经有过一句话，在下记得很是清楚：人心为祸之烈，皇帝躬亲庶务之非，必须自去其聪明，慎独用贤，昭世教以正人心，崇儒重道，始可救衰亡于万一。”
“刘大人的想法，非常的美好，倘若这世界上，大家都是谦谦君子，刘大人所言的慎独，自然是能够做到的，试想一下，天下大同，人人都是相互友爱的，这是多么令人向往的景象啊，没有杀戮，没有仇恨。”
“可惜的，在下认真想过了，这等的境界，在下都达不到，己所不yu勿施于人，在下可不敢要求他人达到这样的境界。”
刘宗周的脸sè变得有些不好看了。
“苏大人为何这样说，难道我所提出来的慎独，你作为读书人中间的翘楚，也做不到吗。”
“当然，在下实话实说，可不爱夸夸其谈。”
“苏大人可否解释一下，为什么做不到。”
“那是当然，想我大明朝，泱泱大国，众多的子民，生活总是有好有坏，古人都说了，劳心者治人，劳力者治于人，士大夫和农民的生活情况，绝不会一样，士农工商，等级是如此的清楚，在下可不会排开诸多的实际情况，自认为诸多人都是平等的，去追求什么天下大同，更不会去和市井中的三教九流，打成一片，若是那样做了，恐怕在下已经是众矢之的了。”
“苏大人，你的这个解释，恐怕说不通，慎独是从道德层面提出来的要求，譬如说你是江宁县知县，就是江宁县民众的衣食父母，就要时时刻刻的关心他们，爱护他们。”
“大人说的很好，在下早就想到这一点了，大人说到的这一点，在下自信是可以做到的，可惜的是，在下倒要反问大人一句话了，看我大明诸多的官吏，是不是都能够做到这一点，包括我大明的士大夫、士绅富户。”
“正是因为他们做不到，所以要提出来慎独，自上至下。”
“不知道大人凭什么认为各级的官吏、士大夫、士绅富户，都可以做到慎独，若是他们做不到了，大人意yu何为。”
“做不到当然要惩罚了。”
“大人说的很好啊，所以说，首要的条件，还是要有铁血的制度，还是要有铁面无私的制度，用制度来管人，才能够慢慢的达到天下大治，在下并非是驳斥大人的理论，在下一直都以为，大人的观点，是站在一个很高的高度来说的，要求大家都加强自我的休养，可惜的是，目前这样的情况下，大人所推行的这一套的理论，放诸实践中间，难以有好的效果，正如柳兄说到的快书里面，提到的关键一点，人都是自私的，都是为了自身利益的，放到在下的身上，也是不例外的，在下也想着家人过上好ri子，十年寒窗，金榜题名，若是温饱都不能够保证了，养不活家人，有怎么会有那么多的人要去读书，要求金榜题名。”
刘宗周看着苏天成，一时间说不出话来了。
“大人，在下一直都觉得，人的本xing是不能够不考虑的，为什么那个士绅，会不遗余力的保护自己的儿子，为什么知县会颠倒黑白，说到底，他们都是将自身的利益，无限的扩大了，在下以为，正常的个人利益，是应该保证的，但超出了限度的利益，就会损害到他人的利益，这一点，在官吏和士大夫的身上，表现是特别突出的。”
“大人说到的慎独，观点是非常好的，千百年来，我等读书人，追求的都是天下大治，人人都想着慎独，都希望大家道德高尚，可惜的是，几千年的历史发展，慎独一直就是我等读书人追求的目标，还没有那个朝代，达到了这样的目标。”
“将我等书读人追求的终极目标，作为放之四海而皆准的道德要求，岂不是缘木求鱼，不可能达到那样的效果，也不可能产生好的效果，反而会遭遇大家的笑话。”
“在下不否定，我泱泱中华，总是有那等杰出的人物，基本做到了慎独，可惜，这等人是凤毛麟角，几十年甚至是几百年，都难得遇见一个。”
“看看我大明朝，遭遇了什么样的情况，后金侵袭，流寇sāo扰，百姓困苦，可以说是千疮百孔，说的严重一些，我大明朝的根基，已经是摇摇yu坠了，此等危急时刻，我等读书人究竟需要做些什么，是坐在家里，要求个人的慎独，还是走出去，体察百姓的疾苦，实实在在做事情，在下以为，这个问题，不是很复杂。”
“在下曾经和钱谦益大人、张溥，甚至是黄大人辩论多次，在下坦言，看不惯东林书院和复社所倡导的的清流，在下以为，他们歪曲了清流的含义，清流绝不是高高在上，绝不是一味的维护士绅富户的利益，绝不是为了反对问题而反对问题，更不是为了出名，不惜以反驳皇上和遭遇廷杖为荣的，这不是清流的做法，在下说的不客气一些，这是伪君子的做法。”
“在下可能说的过重一些，有得罪的地方，还请刘大人宽宥。”
“刘大人倡导的慎独，在下绝不是反对，这等的教导，是必须的，若是我等读书人，都是利yu熏心了，都追求功名了，那我等读书人，都沉沦了，只不过慎独的要求，需要在一定的时候提出来，在下以为，若是我大明剿灭了流寇，排除了后金的侵袭，让老百姓基本上丰衣足食了，再来强调慎独之事，恐怕合适一些的。”
“刘大人是大儒，在下万分钦佩，但在下内心的想法，也是要说出来，而且也是要坚持的，在下以为，中兴学社所坚持的理论，最为重要的，就是切忌空谈，扎扎实实做事情，做出来实实在在的事情，让老百姓看到、感受到、体会到，让老百姓丰衣足食，如何做到这一点，就需要士绅富户做出来贡献。”
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刘宗周看着苏天成，眼神显得有些深邃，他已经感觉到，苏天成很不简单。
“苏大人为什么这样问啊，柳逢chun的快书，在苏州、杭州一带，是非常有名气的，我听人说过，柳逢chun说到的武松打虎的段落，能够震撼所有人的，今ri听到的快书，感受完全不同，有着一股郁结之气，我倒想听听，苏大人身为江宁县知县，若是听见这样的事情，该会有何等的感受。”
苏天成站起来了，他需要的，就是刘宗周这样的话语。
“在下就冒犯了，说出来自身的感受。”
“柳兄说的这段书中间，牵涉到了几个方面的问题，我一一复述。”
“第一个问题，反应出来民间疾苦，前几年，我大明朝各地，遭遇了诸多的灾祸，以至于百姓流离失所，流寇肆掠，更兼后金趁机觊觎我大明江山，在北边不断侵袭，百姓的ri子，更加的困苦，乃至于有些地方，出现了人相食的人间惨剧。”
“第二个问题，部分官员贪赃枉法，与地方士绅富户勾结一起，不顾老百姓的死活，没有了基本的礼义廉耻，更不用说为老百姓做事情了，这等的做法，寒了老百姓的心，身为地方的父母官，应该是奉公守法，为老百姓做事情，主持正义，可惜，他们的做法相反。草菅人命，致使地方上。有权有钱的人，可以为所yu为，官员与士绅富户、甚至是商贾，沆脏一气，搞乱了地方。”
“第三个问题，部分的士绅富户，甚至是士大夫，纵容家人。违法乱纪，一味的包庇家人，他们的子弟，身份尊贵无比，至于说老百姓，那就是贱命，士绅富户的子弟。可以恃强凌弱，可以欺男霸女，甚至可以公开取他人的xing命，出了事情，没有什么大不了的，勾结官府。什么事情都可以摆平的。”
“第四个问题，某些纨绔子弟，借着家族势力，无恶不作，已经成为了害群之马。这些人，不学无术。目中无人，可悲的是，这些纨绔子弟，还是知道权势的重要，绝不会得罪权贵，他们欺凌的，都是普通百姓，他们有着家族的保护，就是做了坏事，自然有人替他们摆平，时间长了，他们认为，做坏事了，也没有什么了不起，因为他们生活的那一片地方，天下就是他们的，他们可以任意决定他人的生死。”
一口气说了这么多，苏天成看着刘宗周。
“刘大人，不知道在下说的，是不是准确啊。”
“苏大人观察细致入微，说到了关键，正是因为如此，我强调慎独，若是不能够加强对个人的品德教育，此类的事情，还会发生的。”
苏天成笑了。
“刘大人说的很好啊，在下有一个问题了，若是有些官吏、士绅富户乃至于士大夫，不愿意慎独，该当如何啊。”
刘宗周看着苏天成，忽然明白了，今ri柳敬亭这一出的快书，就是针对自己的。
“苏大人此言差矣，人之初xing本善，只要加强教育，人人都从自身做起，必然能够取得很好的效果的。”
苏天成摇摇头，没有隐瞒自身的感受。
“在下倒是觉得，刘大人有些想当然了。”
孙承宗等人，看着苏天成，很是吃惊，想不到苏天成会说出来这样的话语。
“刘大人曾经有过一句话，在下记得很是清楚：人心为祸之烈，皇帝躬亲庶务之非，必须自去其聪明，慎独用贤，昭世教以正人心，崇儒重道，始可救衰亡于万一。”
“刘大人的想法，非常的美好，倘若这世界上，大家都是谦谦君子，刘大人所言的慎独，自然是能够做到的，试想一下，天下大同，人人都是相互友爱的，这是多么令人向往的景象啊，没有杀戮，没有仇恨。”
“可惜的，在下认真想过了，这等的境界，在下都达不到，己所不yu勿施于人，在下可不敢要求他人达到这样的境界。”
刘宗周的脸sè变得有些不好看了。
“苏大人为何这样说，难道我所提出来的慎独，你作为读书人中间的翘楚，也做不到吗。”
“当然，在下实话实说，可不爱夸夸其谈。”
“苏大人可否解释一下，为什么做不到。”
“那是当然，想我大明朝，泱泱大国，众多的子民，生活总是有好有坏，古人都说了，劳心者治人，劳力者治于人，士大夫和农民的生活情况，绝不会一样，士农工商，等级是如此的清楚，在下可不会排开诸多的实际情况，自认为诸多人都是平等的，去追求什么天下大同，更不会去和市井中的三教九流，打成一片，若是那样做了，恐怕在下已经是众矢之的了。”
“苏大人，你的这个解释，恐怕说不通，慎独是从道德层面提出来的要求，譬如说你是江宁县知县，就是江宁县民众的衣食父母，就要时时刻刻的关心他们，爱护他们。”
“大人说的很好，在下早就想到这一点了，大人说到的这一点，在下自信是可以做到的，可惜的是，在下倒要反问大人一句话了，看我大明诸多的官吏，是不是都能够做到这一点，包括我大明的士大夫、士绅富户。”
“正是因为他们做不到，所以要提出来慎独，自上至下。”
“不知道大人凭什么认为各级的官吏、士大夫、士绅富户，都可以做到慎独，若是他们做不到了，大人意yu何为。”
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“大人说的很好啊，所以说，首要的条件，还是要有铁血的制度，还是要有铁面无私的制度，用制度来管人，才能够慢慢的达到天下大治，在下并非是驳斥大人的理论，在下一直都以为，大人的观点，是站在一个很高的高度来说的，要求大家都加强自我的休养，可惜的是，目前这样的情况下，大人所推行的这一套的理论，放诸实践中间，难以有好的效果，正如柳兄说到的快书里面，提到的关键一点，人都是自私的，都是为了自身利益的，放到在下的身上，也是不例外的，在下也想着家人过上好ri子，十年寒窗，金榜题名，若是温饱都不能够保证了，养不活家人，有怎么会有那么多的人要去读书，要求金榜题名。”
刘宗周看着苏天成，一时间说不出话来了。
“大人，在下一直都觉得，人的本xing是不能够不考虑的，为什么那个士绅，会不遗余力的保护自己的儿子，为什么知县会颠倒黑白，说到底，他们都是将自身的利益，无限的扩大了，在下以为，正常的个人利益，是应该保证的，但超出了限度的利益，就会损害到他人的利益，这一点，在官吏和士大夫的身上，表现是特别突出的。”
“大人说到的慎独，观点是非常好的，千百年来，我等读书人，追求的都是天下大治，人人都想着慎独，都希望大家道德高尚，可惜的是，几千年的历史发展，慎独一直就是我等读书人追求的目标，还没有那个朝代，达到了这样的目标。”
“将我等书读人追求的终极目标，作为放之四海而皆准的道德要求，岂不是缘木求鱼，不可能达到那样的效果，也不可能产生好的效果，反而会遭遇大家的笑话。”
“在下不否定，我泱泱中华，总是有那等杰出的人物，基本做到了慎独，可惜，这等人是凤毛麟角，几十年甚至是几百年，都难得遇见一个。”
“看看我大明朝，遭遇了什么样的情况，后金侵袭，流寇sāo扰，百姓困苦，可以说是千疮百孔，说的严重一些，我大明朝的根基，已经是摇摇yu坠了，此等危急时刻，我等读书人究竟需要做些什么，是坐在家里，要求个人的慎独，还是走出去，体察百姓的疾苦，实实在在做事情，在下以为，这个问题，不是很复杂。”
“在下曾经和钱谦益大人、张溥，甚至是黄大人辩论多次，在下坦言，看不惯东林书院和复社所倡导的的清流，在下以为，他们歪曲了清流的含义，清流绝不是高高在上，绝不是一味的维护士绅富户的利益，绝不是为了反对问题而反对问题，更不是为了出名，不惜以反驳皇上和遭遇廷杖为荣的，这不是清流的做法，在下说的不客气一些，这是伪君子的做法。”
“在下可能说的过重一些，有得罪的地方，还请刘大人宽宥。”
“刘大人倡导的慎独，在下绝不是反对，这等的教导，是必须的，若是我等读书人，都是利yu熏心了，都追求功名了，那我等读书人，都沉沦了，只不过慎独的要求，需要在一定的时候提出来，在下以为，若是我大明剿灭了流寇，排除了后金的侵袭，让老百姓基本上丰衣足食了，再来强调慎独之事，恐怕合适一些的。”
“刘大人是大儒，在下万分钦佩，但在下内心的想法，也是要说出来，而且也是要坚持的，在下以为，中兴学社所坚持的理论，最为重要的，就是切忌空谈，扎扎实实做事情，做出来实实在在的事情，让老百姓看到、感受到、体会到，让老百姓丰衣足食，如何做到这一点，就需要士绅富户做出来贡献。”
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