“大人,你这种饲养方式,是汉人饲养牲畜的方式,是小门小户的喂养方式,不符合我们草原人的方式。而且养出来的牲畜,也未必比我们养出的牲畜健康。你这种方式,我们族人很难接受。
再有,这种饲养方式,一家一户,无法养太多牲畜,这肯定无法得到我们族人支持的。”
拓跋力微,说出了自己的看法。
他说的其实没错。一个草原上的牧人,就可以赶着几百几千的牲畜。但如果是刘璋说的这种,割草喂养的话,一个人,一天能割多少草,能喂养几头牲畜?两相一对比,肯定还是他们传统的饲养方式更吸引他们。
“你说的没错,所以我刚才才说,你们不懂什么才是真正的价值。你们以为马牛羊就是价值,以为马牛羊越多,财富价值就越多。其实错了。
并不是你养的马牛羊越多越好。
你们为什么要老是跑来跑去的,就是因为牛羊多了,草不够吃,所以才不得不跑来跑去的。
但是,你们这么没节制的,越养牛羊越多,牛羊增加了,但你们自身的财富并没有显著增加,并没有穿得更好吃得更饱。而且,你们这么铺天盖地的,一大群马牛羊过去,对草原伤害很大,难道你们没发现,沙漠越来越多了吗,以前水草丰茂的地方,很多慢慢就变成了沙漠了吗?
所以,你们不要总想着通过增加数量来提高财富。
你们要想着掌握更高层次的价值创造技术。”
“拓跋兄弟,我们早就计算过了。实际上,在我们看来,一个五口之家,若是采用我们这种圈养方式,养牲畜百头,绝对已经可以过得锦衣玉食,富足美满了。甚至连割草这种活计,都可以雇人来干了。”徐庶帮腔道。
徐庶他们所谓的计算,最简单的就是拿庞龙那个以皮换粮来计算的。一个牲畜,最差按一张皮来算,也就是一石粮。一百头最少也价值一百石,一百石就是一万多斤粮食,这对于五口之家来说,绝对是巨大的财富了。粮食,在古代,绝对是硬通货。够五口之家,吃到发霉也吃不完。
徐庶他们这个算法,在益凉可以,在别的地方就行不通了。别的地方,没有以皮换粮这么离谱的事情。而且,别的地方,粮价也没有益凉这么高。
一百头,在刘璋他们看来,已经非常多了。
但在拓跋力微看来,一百头很一般。随便一个羊群,就要好几百头了。
“除非大人能保证长期按现在的价格收购我们的毛皮,否则我们很难接受这样的定居。”
“那就没办法了。我说了,以皮换粮,这个是商业行为,你老是找我这没有意义,我怎么可能随便保证这个价格问题。但是,我可以告诉你的是,我们会在定居点的城内,建立官府机构和商贸体系。有了这些,定居点附近的居民,会有近水楼台先得月的优势。何去何从,就看你们自己选择了。”刘璋根本没多少诚意的样子。
刘璋以及整个益凉行政团队,确实还没准备好,怎么接纳外来的移民请求,尤其是这种整个部落、族群这样的,要求整体加入的这种情况。至少刘璋同志热情度不高。不是说你想加入,我就必须得欢迎。而是,你想加入,得看我同意不同意。
其实现在凉州还比较混乱,混进来少数几个外来的,还是可能的。
不过这种可能性,随着军方大面积剿匪,严厉的剿匪,已经越来越困难了。
“大人,卑下还想问一下,这个定居的城市,地点谁来定,筑城谁来筑?”拓跋力微又问道。
“这个,定居城市自然是由我们官方来定的。这个不是说不尊重你们的意见,而是因为,我们选择地点,有我们的考量的原因。当然,你们想建,建到哪里,这也是你们的自由,只要你们还没归到我益凉治下,你们爱怎么建,想建哪里,都随你们自己的意愿。但,若是归到我益凉治下之后,就得服从益凉官府的安排。”
“然而,我们现在要依附到大人治下,大人却又推三阻四。”
“所以,你们得先定居阿。”
谈到这里,又没法谈下去了。
拓跋部想要依附刘璋,但刘璋要求先定居了再说。
然而拓跋部对刘璋的定居说法,充满了质疑,根本很难说服拓跋力微。
任你说得再好听,定居以后,很明显的,牧民的牲畜数量肯定比以前少了很多。这在拓跋力微来看,明显是无法接受的。不管刘璋说的再如何的天花乱坠,但你明显牛羊少了。明显是收入大大减少,你还非得说定居以后,人们的生活会大量改善,大幅度提高。骗鬼的吧?
反正拓跋力微自己是不相信。
对于刘璋这边来说,确实还没有准备好去接受周边外族的依附。
刘璋本人对这种依附不感冒。在刘璋来看,真要依附,那你就得真心实意的依附,而不是回头又翻来覆去的造反。依附的太轻易,以后反叛的也会太轻易。过于容易得到的东西,往往都不够珍惜。所以,哪怕是人为设置一些障碍,刘璋也要制造些困难出来。
虽然益凉有不少士大夫,倒是很喜欢这种外族来投的心理满足感,但是益凉,尤其是凉州,已经早就受够了异族来归的祸害,深受其害,心里深处有自然的排斥。以前都是朝廷说了算,地方上没有什么话语权。现在不一样了,现在益凉的政治氛围相对比较宽松,大家基本上都能说上话,所以,现在真正帮拓跋力微说话的人基本没有。
拓跋力微走了又来,来了又走。
随同拓跋力微一起的,还有益凉新发布的一条法令,动物保护法令。
法令的大概内容:禁止益凉治下的百姓随意猎杀狼;禁止在益凉境内买卖狼的毛皮。
官方给出的理由,竟然是滑天下之大稽的:狼是人类的好朋友。
ps:给狼来几只羊吧!!!(未完待续。)
再有,这种饲养方式,一家一户,无法养太多牲畜,这肯定无法得到我们族人支持的。”
拓跋力微,说出了自己的看法。
他说的其实没错。一个草原上的牧人,就可以赶着几百几千的牲畜。但如果是刘璋说的这种,割草喂养的话,一个人,一天能割多少草,能喂养几头牲畜?两相一对比,肯定还是他们传统的饲养方式更吸引他们。
“你说的没错,所以我刚才才说,你们不懂什么才是真正的价值。你们以为马牛羊就是价值,以为马牛羊越多,财富价值就越多。其实错了。
并不是你养的马牛羊越多越好。
你们为什么要老是跑来跑去的,就是因为牛羊多了,草不够吃,所以才不得不跑来跑去的。
但是,你们这么没节制的,越养牛羊越多,牛羊增加了,但你们自身的财富并没有显著增加,并没有穿得更好吃得更饱。而且,你们这么铺天盖地的,一大群马牛羊过去,对草原伤害很大,难道你们没发现,沙漠越来越多了吗,以前水草丰茂的地方,很多慢慢就变成了沙漠了吗?
所以,你们不要总想着通过增加数量来提高财富。
你们要想着掌握更高层次的价值创造技术。”
“拓跋兄弟,我们早就计算过了。实际上,在我们看来,一个五口之家,若是采用我们这种圈养方式,养牲畜百头,绝对已经可以过得锦衣玉食,富足美满了。甚至连割草这种活计,都可以雇人来干了。”徐庶帮腔道。
徐庶他们所谓的计算,最简单的就是拿庞龙那个以皮换粮来计算的。一个牲畜,最差按一张皮来算,也就是一石粮。一百头最少也价值一百石,一百石就是一万多斤粮食,这对于五口之家来说,绝对是巨大的财富了。粮食,在古代,绝对是硬通货。够五口之家,吃到发霉也吃不完。
徐庶他们这个算法,在益凉可以,在别的地方就行不通了。别的地方,没有以皮换粮这么离谱的事情。而且,别的地方,粮价也没有益凉这么高。
一百头,在刘璋他们看来,已经非常多了。
但在拓跋力微看来,一百头很一般。随便一个羊群,就要好几百头了。
“除非大人能保证长期按现在的价格收购我们的毛皮,否则我们很难接受这样的定居。”
“那就没办法了。我说了,以皮换粮,这个是商业行为,你老是找我这没有意义,我怎么可能随便保证这个价格问题。但是,我可以告诉你的是,我们会在定居点的城内,建立官府机构和商贸体系。有了这些,定居点附近的居民,会有近水楼台先得月的优势。何去何从,就看你们自己选择了。”刘璋根本没多少诚意的样子。
刘璋以及整个益凉行政团队,确实还没准备好,怎么接纳外来的移民请求,尤其是这种整个部落、族群这样的,要求整体加入的这种情况。至少刘璋同志热情度不高。不是说你想加入,我就必须得欢迎。而是,你想加入,得看我同意不同意。
其实现在凉州还比较混乱,混进来少数几个外来的,还是可能的。
不过这种可能性,随着军方大面积剿匪,严厉的剿匪,已经越来越困难了。
“大人,卑下还想问一下,这个定居的城市,地点谁来定,筑城谁来筑?”拓跋力微又问道。
“这个,定居城市自然是由我们官方来定的。这个不是说不尊重你们的意见,而是因为,我们选择地点,有我们的考量的原因。当然,你们想建,建到哪里,这也是你们的自由,只要你们还没归到我益凉治下,你们爱怎么建,想建哪里,都随你们自己的意愿。但,若是归到我益凉治下之后,就得服从益凉官府的安排。”
“然而,我们现在要依附到大人治下,大人却又推三阻四。”
“所以,你们得先定居阿。”
谈到这里,又没法谈下去了。
拓跋部想要依附刘璋,但刘璋要求先定居了再说。
然而拓跋部对刘璋的定居说法,充满了质疑,根本很难说服拓跋力微。
任你说得再好听,定居以后,很明显的,牧民的牲畜数量肯定比以前少了很多。这在拓跋力微来看,明显是无法接受的。不管刘璋说的再如何的天花乱坠,但你明显牛羊少了。明显是收入大大减少,你还非得说定居以后,人们的生活会大量改善,大幅度提高。骗鬼的吧?
反正拓跋力微自己是不相信。
对于刘璋这边来说,确实还没有准备好去接受周边外族的依附。
刘璋本人对这种依附不感冒。在刘璋来看,真要依附,那你就得真心实意的依附,而不是回头又翻来覆去的造反。依附的太轻易,以后反叛的也会太轻易。过于容易得到的东西,往往都不够珍惜。所以,哪怕是人为设置一些障碍,刘璋也要制造些困难出来。
虽然益凉有不少士大夫,倒是很喜欢这种外族来投的心理满足感,但是益凉,尤其是凉州,已经早就受够了异族来归的祸害,深受其害,心里深处有自然的排斥。以前都是朝廷说了算,地方上没有什么话语权。现在不一样了,现在益凉的政治氛围相对比较宽松,大家基本上都能说上话,所以,现在真正帮拓跋力微说话的人基本没有。
拓跋力微走了又来,来了又走。
随同拓跋力微一起的,还有益凉新发布的一条法令,动物保护法令。
法令的大概内容:禁止益凉治下的百姓随意猎杀狼;禁止在益凉境内买卖狼的毛皮。
官方给出的理由,竟然是滑天下之大稽的:狼是人类的好朋友。
ps:给狼来几只羊吧!!!(未完待续。)