就在此时，张煌言说道：“如果使用隋五铢钱，其实也不是不行，只是要知道我朝的钱币都比隋钱要大。而且数量很多，从洪武朝开始便已经开始铸币了，历时二百多年，我想钱币多得怕是无法胜数。”
“苍水先生对此也有研究吗？”李存真问。
张苍水拱手说道：“不敢说有研究，但是这其实都是大明地方官员都知道的事实。”
“哦？”李存真大喜，说道，“还请苍水先生言明。”
“不敢！”张苍水说道，“我朝铜钱在愚下看来可分为前后两个时期。前期差不多全是青色铜钱，用铜锡铅铸造，到了嘉靖时便首次使用黄铜，所铸铜钱全是三钱一个，这在大家看来便是大钱了。”
其实，嘉靖时候的铜钱确实是黄铜铸造的，叫做嘉靖通宝钱。嘉靖通宝钱直径为三点三厘米，重量是十点四克，这么明朝时候度量衡单位为三钱一个。嘉靖通宝钱宽缘窄郭，缘郭深峻，文字清秀疏朗。确实是不可多得的好钱。
而隋五铢钱则是零点四八钱一个，不足嘉靖通宝钱的四分之一。
张煌言继续说道：“嘉靖通宝钱不仅是大钱，而且含铜量很高。更为重要的就是隆庆时的铸币，隆庆时铸钱大致在四年，有青铜也有黄铜，是小平钱。而隆庆通宝钱则更轻一些，但是不论是嘉靖通宝钱还是隆庆时候的钱币都比隋五铢大，也算是大钱。”
其实，隆庆通宝和隆庆通宝钱差不多。通宝有青铜有黄铜，大一些，直径在二点四到二点五厘米，重量为四到四点五克，上面是楷书的钱文。隆庆通报版本很多，有粗字也有细字，有钱文连缘接郭，有里缘接郭，有的是光背，有的则是背四决纹，还有的是背吉语的版本，因为当时除了朝廷，地方自己也能铸钱，所以版本多。
而隆庆通宝钱只有光背一种版本，直径小，二点五厘米左右，重为四点三克。虽然钱币不大，但是重量却不轻，相比于隋五铢来说这也算是大钱了。
张煌言继续说道：“此前状元公不是已经说得很清楚了吗？大钱有危害，小钱难道就没有危害了吗？那些无字小钱、铁钱和布币不一样也是劣质的钱币吗？我们造隋五铢居然不到半钱，这也太小了，在我看来是的的确确的小钱。而我朝原本具备的则是大钱，如此说来，我们的就是劣币了。这与发行无字小钱和铁钱去抢劫百姓何异？”
韩瑾瑜说道：“苍水先生此言差矣！”
“哦？有何差处？”
韩瑾瑜说道：“其实也怪我没有说清楚。我说的小钱太过宽泛了。其实，隋五铢再怎么小，其内里也是含铜的，而且制作精良，算是难得的钱币佳品，可是那无字小钱和铁钱，还有布币，根本就不能算是钱。一个是钱，一个不是钱，这是完全不同的。”
“即便如此也算是劣币！”
韩瑾瑜却说：“小钱不是劣币，只是小而已。仍然可以和大钱做对等的交换。”
李存真听了二人的争执笑了笑说道：“没错，苍水先生说得其实没有错，小钱确实属于劣币。但是，要知道，劣币不是假币。而且如果铁钱和布币背后有黄金白银做支撑，或者有粮食其他货物做支撑，那在现在的我们看来也不算是假币，而是信用货币。”
“信用货币？”张煌言大声惊呼，“从来是闻所未闻。”
其他人也是面面相觑，不明所以。其实，跟随李存真时间长的人都知道李存真总是能别出新裁，也不太惊诧，反而是韩瑾瑜、皮埃尔、保罗、张煌言这些人每每被李存真惊到。
“是的，信用货币。这个我们以后再说，现在来说铸币的事。刚才状元公也说过了，在市场上……大家可能还不明白市场是什么意思，但是暂且知道是货币流通的地方就可以了……劣币逐渐会取代良币，这是一个趋势。而且，如果含铜量越来越低那其实就属于贬值。”
“贬……贬值？”张煌言一头雾水，问道，“这是什么意思？”
陈显祖、李茂之等人也不明白其中的涵义，纷纷差异地望着李存真。
李存真说道：“这个我一时半会还说不太清楚。不过，大家都知道，很多人喜欢切削铸币。我就见过一种被称为拜占庭金币的铸币。那铸币本身是金的，但是偏偏就有人沿着这种金币的边缘切下去一圈。你们说，这个时候这个金币的含金量是不是降低了呢？”
“这是自然！”张苍水说道，“都切下去了一圈了自然是含金量降低了。”
“可是，即便如此，人们的分辨能力并不强。而且容易被眼前的假象所蒙蔽。会按照那拜占庭金币上面标注的面额兑付货物。这就吃亏了。其实这就是一种信息的不对等。兑付货物收取了切削过的拜占庭金币的不管是什么人，是官员也好，是普通百姓也罢，他其实并不知道他收取的拜占庭金币被切削过。倘若他知道完好的拜占庭金币什么样，怕是不会按照切削过的金币上面标注的面额交付货物。就是由于信息不对等，有人消息不够灵通，这么一来就让不法之徒钻了空子了。而这个经过切削的金币单独来看其实本身并不是劣币也不是假币，因为它内里含有金子。但是，如果相对于那些没有切削过的金币这个切削过了的才算是劣币。
我们大明也是一样的。有的时候有一些投机取巧之人会把好好的铜钱弄破几个洞，从中偷取铜料。铜料多了之后，就把积攒下来的铜料重新筑造成钱币。而原来破了洞的还会和好的时候的一样流通。人们在最开始的时候并不会太过注重，直到市场上这样的钱越来越多，人们就发现自己使用没有破洞的钱币其实是不划算的。于是，也开始把钱币凿出一个又一个的洞洞来，如此一来，市场上就会大量充斥这这种破了洞洞的钱币，最后好的那种钱币就会退出市场，这种破破烂烂的钱币就会在市场上流通。
但是，要知道这些钱毕竟是不足分量的。因为上面破了几个洞，所以比原来的要轻。一开始的时候人们可能没有注意，还按照破钱上面的面额兑付货物，但是当这种钱币充斥了整个市场就不会有人再这么傻了。人们怕是不会按照破钱上面的面额兑付，反而要衡量重量，这么一来一枚好钱能够购买的货物，可能用破钱就要两三枚了。这不是贬值又是什么呢？”
陈显祖听到这里，点了点头说道：“其实，还不全是重量的事。青铜其实是铜和锡混合在一起，而黄铜则是铜和锌混合在一起。这钱币里面除了铜还有炼铜、铸币和工人工钱的费用。那些不法之徒凿洞的成本可是比最初铸币的成本低的多啊。这种人着实可恶！破钱不足值，而且有破洞的钱币也不美观。只是人们要生活才不得已接受这个东西。”
李存真说道：“对！这就是劣币驱逐良币的现象。其实，这主要是因为人们掌握的信息不对称造成的。如果人们知道有更好的钱币，或者好钱多，那么是不会接受劣质的钱币的。但是，现在我们还很难做到让所有的人都掌握信息。”
张煌言突然大声说道：“元首，难道是因为隋五铢钱太小了，没办法再切削，所以保证了……那个……流通吗？”
李存真挠了挠头，其实他根本不知道隋五铢为什么那么容易流通，只是前世在校公选课上听老师讲过，也没有太深入研究，便结结巴巴地说道：“这个……这个……也许是这样吧。可能一个是太小了，另外一个，可能费时费力，有这功夫不如干活赚钱或者自己造铜钱。也许如此。”
李存真清了清嗓子说道：“其实铸币也是商品，从开矿炼铜到铸造成铸币，期间花费了大量力气。正是因为这些铜钱也是人劳动创造的有成本的，而货物和商品也是劳动所得，所以铸币才能和商品做交换，做等价交换。这叫做：凝结在商品中的无差别的人类劳动！”
李存真所说让张煌言一头雾水。然而，韩瑾瑜、帕斯卡尔、罗伯特等人却听明白了不少。
韩瑾瑜心中默念：凝结在商品中的无差别的人类劳动……哎呀——元首高明啊！佩服！
“苍水先生对此也有研究吗？”李存真问。
张苍水拱手说道：“不敢说有研究，但是这其实都是大明地方官员都知道的事实。”
“哦？”李存真大喜，说道，“还请苍水先生言明。”
“不敢！”张苍水说道，“我朝铜钱在愚下看来可分为前后两个时期。前期差不多全是青色铜钱，用铜锡铅铸造，到了嘉靖时便首次使用黄铜，所铸铜钱全是三钱一个，这在大家看来便是大钱了。”
其实，嘉靖时候的铜钱确实是黄铜铸造的，叫做嘉靖通宝钱。嘉靖通宝钱直径为三点三厘米，重量是十点四克，这么明朝时候度量衡单位为三钱一个。嘉靖通宝钱宽缘窄郭，缘郭深峻，文字清秀疏朗。确实是不可多得的好钱。
而隋五铢钱则是零点四八钱一个，不足嘉靖通宝钱的四分之一。
张煌言继续说道：“嘉靖通宝钱不仅是大钱，而且含铜量很高。更为重要的就是隆庆时的铸币，隆庆时铸钱大致在四年，有青铜也有黄铜，是小平钱。而隆庆通宝钱则更轻一些，但是不论是嘉靖通宝钱还是隆庆时候的钱币都比隋五铢大，也算是大钱。”
其实，隆庆通宝和隆庆通宝钱差不多。通宝有青铜有黄铜，大一些，直径在二点四到二点五厘米，重量为四到四点五克，上面是楷书的钱文。隆庆通报版本很多，有粗字也有细字，有钱文连缘接郭，有里缘接郭，有的是光背，有的则是背四决纹，还有的是背吉语的版本，因为当时除了朝廷，地方自己也能铸钱，所以版本多。
而隆庆通宝钱只有光背一种版本，直径小，二点五厘米左右，重为四点三克。虽然钱币不大，但是重量却不轻，相比于隋五铢来说这也算是大钱了。
张煌言继续说道：“此前状元公不是已经说得很清楚了吗？大钱有危害，小钱难道就没有危害了吗？那些无字小钱、铁钱和布币不一样也是劣质的钱币吗？我们造隋五铢居然不到半钱，这也太小了，在我看来是的的确确的小钱。而我朝原本具备的则是大钱，如此说来，我们的就是劣币了。这与发行无字小钱和铁钱去抢劫百姓何异？”
韩瑾瑜说道：“苍水先生此言差矣！”
“哦？有何差处？”
韩瑾瑜说道：“其实也怪我没有说清楚。我说的小钱太过宽泛了。其实，隋五铢再怎么小，其内里也是含铜的，而且制作精良，算是难得的钱币佳品，可是那无字小钱和铁钱，还有布币，根本就不能算是钱。一个是钱，一个不是钱，这是完全不同的。”
“即便如此也算是劣币！”
韩瑾瑜却说：“小钱不是劣币，只是小而已。仍然可以和大钱做对等的交换。”
李存真听了二人的争执笑了笑说道：“没错，苍水先生说得其实没有错，小钱确实属于劣币。但是，要知道，劣币不是假币。而且如果铁钱和布币背后有黄金白银做支撑，或者有粮食其他货物做支撑，那在现在的我们看来也不算是假币，而是信用货币。”
“信用货币？”张煌言大声惊呼，“从来是闻所未闻。”
其他人也是面面相觑，不明所以。其实，跟随李存真时间长的人都知道李存真总是能别出新裁，也不太惊诧，反而是韩瑾瑜、皮埃尔、保罗、张煌言这些人每每被李存真惊到。
“是的，信用货币。这个我们以后再说，现在来说铸币的事。刚才状元公也说过了，在市场上……大家可能还不明白市场是什么意思，但是暂且知道是货币流通的地方就可以了……劣币逐渐会取代良币，这是一个趋势。而且，如果含铜量越来越低那其实就属于贬值。”
“贬……贬值？”张煌言一头雾水，问道，“这是什么意思？”
陈显祖、李茂之等人也不明白其中的涵义，纷纷差异地望着李存真。
李存真说道：“这个我一时半会还说不太清楚。不过，大家都知道，很多人喜欢切削铸币。我就见过一种被称为拜占庭金币的铸币。那铸币本身是金的，但是偏偏就有人沿着这种金币的边缘切下去一圈。你们说，这个时候这个金币的含金量是不是降低了呢？”
“这是自然！”张苍水说道，“都切下去了一圈了自然是含金量降低了。”
“可是，即便如此，人们的分辨能力并不强。而且容易被眼前的假象所蒙蔽。会按照那拜占庭金币上面标注的面额兑付货物。这就吃亏了。其实这就是一种信息的不对等。兑付货物收取了切削过的拜占庭金币的不管是什么人，是官员也好，是普通百姓也罢，他其实并不知道他收取的拜占庭金币被切削过。倘若他知道完好的拜占庭金币什么样，怕是不会按照切削过的金币上面标注的面额交付货物。就是由于信息不对等，有人消息不够灵通，这么一来就让不法之徒钻了空子了。而这个经过切削的金币单独来看其实本身并不是劣币也不是假币，因为它内里含有金子。但是，如果相对于那些没有切削过的金币这个切削过了的才算是劣币。
我们大明也是一样的。有的时候有一些投机取巧之人会把好好的铜钱弄破几个洞，从中偷取铜料。铜料多了之后，就把积攒下来的铜料重新筑造成钱币。而原来破了洞的还会和好的时候的一样流通。人们在最开始的时候并不会太过注重，直到市场上这样的钱越来越多，人们就发现自己使用没有破洞的钱币其实是不划算的。于是，也开始把钱币凿出一个又一个的洞洞来，如此一来，市场上就会大量充斥这这种破了洞洞的钱币，最后好的那种钱币就会退出市场，这种破破烂烂的钱币就会在市场上流通。
但是，要知道这些钱毕竟是不足分量的。因为上面破了几个洞，所以比原来的要轻。一开始的时候人们可能没有注意，还按照破钱上面的面额兑付货物，但是当这种钱币充斥了整个市场就不会有人再这么傻了。人们怕是不会按照破钱上面的面额兑付，反而要衡量重量，这么一来一枚好钱能够购买的货物，可能用破钱就要两三枚了。这不是贬值又是什么呢？”
陈显祖听到这里，点了点头说道：“其实，还不全是重量的事。青铜其实是铜和锡混合在一起，而黄铜则是铜和锌混合在一起。这钱币里面除了铜还有炼铜、铸币和工人工钱的费用。那些不法之徒凿洞的成本可是比最初铸币的成本低的多啊。这种人着实可恶！破钱不足值，而且有破洞的钱币也不美观。只是人们要生活才不得已接受这个东西。”
李存真说道：“对！这就是劣币驱逐良币的现象。其实，这主要是因为人们掌握的信息不对称造成的。如果人们知道有更好的钱币，或者好钱多，那么是不会接受劣质的钱币的。但是，现在我们还很难做到让所有的人都掌握信息。”
张煌言突然大声说道：“元首，难道是因为隋五铢钱太小了，没办法再切削，所以保证了……那个……流通吗？”
李存真挠了挠头，其实他根本不知道隋五铢为什么那么容易流通，只是前世在校公选课上听老师讲过，也没有太深入研究，便结结巴巴地说道：“这个……这个……也许是这样吧。可能一个是太小了，另外一个，可能费时费力，有这功夫不如干活赚钱或者自己造铜钱。也许如此。”
李存真清了清嗓子说道：“其实铸币也是商品，从开矿炼铜到铸造成铸币，期间花费了大量力气。正是因为这些铜钱也是人劳动创造的有成本的，而货物和商品也是劳动所得，所以铸币才能和商品做交换，做等价交换。这叫做：凝结在商品中的无差别的人类劳动！”
李存真所说让张煌言一头雾水。然而，韩瑾瑜、帕斯卡尔、罗伯特等人却听明白了不少。
韩瑾瑜心中默念：凝结在商品中的无差别的人类劳动……哎呀——元首高明啊！佩服！