玄武还没有开口，朱雀沉声道：“刘裕为何要跟你做这样的交易？他可以用手中的权势把人迁走，为啥还要继续让世家的人来管理去江北的移民？”
白虎微微一笑：“因为管理的本钱和风险。刘裕是可以强行移民屯田，且不说刘毅和何无忌是否同样支持他，就说跟世家高门的关系，强行迁人，那肯定会得罪世家高门，最后引发各种矛盾冲突，执行起来的效率，会大打折扣。而且刘裕的手中，也没有什么人才，能去管理一个个江北新移民村落，乡镇，难道他能让他的京八兄弟们，一个个退伍回乡，按军队的那套来管理江北的村子吗？”
玄武微微一笑：“白虎大人说得好，治国理政，非京八们所长，刘裕要强行这样移民，听起来很好，但管起来会有巨大的麻烦，水源如何分配，粪肥如何施作，种子如何发放，农具如何维护，这些事情，只有长年累月在江南各庄园里管事的那些个庄头，丘魁们才在行。普通的农户，庄客们，只怕到了江北，想种出在江南一半的粮食，都没这个本事呢。”
青龙点了点头：“那我们为何要主动为刘裕提供这些基层村子里的管理人才呢？这些庄头们也是多年经验，很多都靠着累世为我们庄园主们管理，不仅赎了身，还置了地，成为小庄园主的也不在少数，要他们去江北，恐怕也不愿意啊。”
白虎摇了摇头：“他们赎了身的最多也只有个几十庙的薄田，到时候让刘裕开出五倍以上的条件，吸引这些人过去，更是可以给他们村长，里正这样的流外吏职，那恐怕很多人都愿意去。与其等刘裕主动来挖人，不如我们去早作这些庄头们的工作，让他们带着那些肯去江北的佃户们过去集体落户，这样才是一个合作的态度。”
玄武勾了勾嘴角：“但这样的合作，刘裕是高兴了，可对我们有什么好处？江北的那些村落，最后会成为新移民的土地，并不是我们世家的庄园啊。”
白虎微微一笑：“可以跟刘裕谈条件，因为我们主动出人，更是出可以管理生产的基层庄头，村长这些，甚至可以不用刘裕出那个赎身钱，这些庄客，佃户仍然是我们的人，等于把劳作的地方从江南的庄园搬到了江北，换取这些江北的地，仍然是我们世家名下的，如此两方各取所需，岂不快哉？”
青龙笑道：“还是白虎大人有办法，我听着很好，如果我是刘裕，肯定会接受这样的提议。”
朱雀冷冷地说道：“但这样我们会有巨大的风险，万一胡虏南下怎么办，我们把人，把产业弄到了江北，一次战败，整个江北六郡都可能给夷为平地。到时候我们岂不是人财两空？”
白虎摇了摇头：“朱雀大人，这个世上没有完全没风险，可以无本万利的好事。别说江北有兵灾的危险，难道江南就没有？吴地给打成什么样子了，这才没过去多久的事吧。刘裕要移民屯田江北，是为了北伐，一旦北伐成功，那江北六郡之地就会跟现在的江南吴地一样安全。”
说到这里，白虎顿了顿：“就算退一万步，北伐真的失利，江北也给胡虏象朱雀说的那样夷为平地了，可我们也没啥损失啊。最多是那些跑不掉的佃户，庄头们受到兵灾，大多数人还是可以迁回江南，反而江北的这些庄园土地成了我们的，以后只要能收复，那还是我们世家高门的，仍然有的赚。”
玄武的眼睛轻轻地眯了起来：“这么一说，等于是我们以主动献上佃户，庄头，换取了江北的那些土地归我们所有？”
白虎笑道：“就是这个意思，现在玄武大人还觉得这笔买卖亏损吗？”
朱雀突然哈哈一笑：“我差点给白虎大人骗过去了。你说佃农庄头们是被刘裕开出的可以屯田移民，几年后赚足了钱赎身这条给吸引过去的。如果过去了仍然不能赎身，那他们为啥要走？”
白虎笑着摆了摆手：“赎身是可以，但是他们没有地啊。按刘裕现在制定的规矩，有爵有军功才可以分地。连人身自由都没有的佃户，哪来的地？就是那些庄头，他们也没有钱和爵位，去取得江北的大片土地吧。”
玄武看着白虎，说道：“你又有什么办法，能取得江北这些属于朝廷的荒地，变成我们世家大族的合法庄园呢？”
白虎的眼中冷芒一闪：“因为刘裕要北伐，就需要钱粮，除了朝廷征收的正常税收外，现在荆州未定，西蜀和岭南又落入叛贼和妖道之手，财政收入是个大问题，平定荆州之后，又要在当地免税示恩，还要维持镇守该地的军队，都不是个小数目，打天下时只要管军事就行，坐天下时要面对天下苍生，总不可能让吏民们跟他讲义气就不用吃饭了。”
朱雀冷笑道：“这正是我们制约刘裕，逼他向我们让步的好办法，到你这里，却成了要主动送给他的人情，白虎大人啊，我看你已经忘了自己现在的屁股应该坐在哪一边了吧。”
白虎平静地说道：“我的屁股，一直就在世家的一边，在组织的一边，这点从没有变过，若非如此，我为何要在黑手党如此危难之时加入？就是因为以前的历任镇守们，只顾私利，不顾国事，损公肥私，最后落得个国破家亡的下场，现在的情况，我们已经没有任何的优势。”
“如果要说有，也只是吴地的这点庄园还在我们手中，但如果真把刘裕逼急了，他可以直接不承认以前的地契，强行收回，或者是以北伐的名义加征重税，到了那时候，我们连讨价还价的本钱也没有了。”
“朱雀大人，你以为你挑起刘毅起来跟刘裕作对，就能得到安全了？在北伐建功立业这件事上，这两人是一致的，就算刘毅，如果让他来江南庄园回收庄园，变为国有，你看他是帮你还是帮刘裕。”
白虎微微一笑：“因为管理的本钱和风险。刘裕是可以强行移民屯田，且不说刘毅和何无忌是否同样支持他，就说跟世家高门的关系，强行迁人，那肯定会得罪世家高门，最后引发各种矛盾冲突，执行起来的效率，会大打折扣。而且刘裕的手中，也没有什么人才，能去管理一个个江北新移民村落，乡镇，难道他能让他的京八兄弟们，一个个退伍回乡，按军队的那套来管理江北的村子吗？”
玄武微微一笑：“白虎大人说得好，治国理政，非京八们所长，刘裕要强行这样移民，听起来很好，但管起来会有巨大的麻烦，水源如何分配，粪肥如何施作，种子如何发放，农具如何维护，这些事情，只有长年累月在江南各庄园里管事的那些个庄头，丘魁们才在行。普通的农户，庄客们，只怕到了江北，想种出在江南一半的粮食，都没这个本事呢。”
青龙点了点头：“那我们为何要主动为刘裕提供这些基层村子里的管理人才呢？这些庄头们也是多年经验，很多都靠着累世为我们庄园主们管理，不仅赎了身，还置了地，成为小庄园主的也不在少数，要他们去江北，恐怕也不愿意啊。”
白虎摇了摇头：“他们赎了身的最多也只有个几十庙的薄田，到时候让刘裕开出五倍以上的条件，吸引这些人过去，更是可以给他们村长，里正这样的流外吏职，那恐怕很多人都愿意去。与其等刘裕主动来挖人，不如我们去早作这些庄头们的工作，让他们带着那些肯去江北的佃户们过去集体落户，这样才是一个合作的态度。”
玄武勾了勾嘴角：“但这样的合作，刘裕是高兴了，可对我们有什么好处？江北的那些村落，最后会成为新移民的土地，并不是我们世家的庄园啊。”
白虎微微一笑：“可以跟刘裕谈条件，因为我们主动出人，更是出可以管理生产的基层庄头，村长这些，甚至可以不用刘裕出那个赎身钱，这些庄客，佃户仍然是我们的人，等于把劳作的地方从江南的庄园搬到了江北，换取这些江北的地，仍然是我们世家名下的，如此两方各取所需，岂不快哉？”
青龙笑道：“还是白虎大人有办法，我听着很好，如果我是刘裕，肯定会接受这样的提议。”
朱雀冷冷地说道：“但这样我们会有巨大的风险，万一胡虏南下怎么办，我们把人，把产业弄到了江北，一次战败，整个江北六郡都可能给夷为平地。到时候我们岂不是人财两空？”
白虎摇了摇头：“朱雀大人，这个世上没有完全没风险，可以无本万利的好事。别说江北有兵灾的危险，难道江南就没有？吴地给打成什么样子了，这才没过去多久的事吧。刘裕要移民屯田江北，是为了北伐，一旦北伐成功，那江北六郡之地就会跟现在的江南吴地一样安全。”
说到这里，白虎顿了顿：“就算退一万步，北伐真的失利，江北也给胡虏象朱雀说的那样夷为平地了，可我们也没啥损失啊。最多是那些跑不掉的佃户，庄头们受到兵灾，大多数人还是可以迁回江南，反而江北的这些庄园土地成了我们的，以后只要能收复，那还是我们世家高门的，仍然有的赚。”
玄武的眼睛轻轻地眯了起来：“这么一说，等于是我们以主动献上佃户，庄头，换取了江北的那些土地归我们所有？”
白虎笑道：“就是这个意思，现在玄武大人还觉得这笔买卖亏损吗？”
朱雀突然哈哈一笑：“我差点给白虎大人骗过去了。你说佃农庄头们是被刘裕开出的可以屯田移民，几年后赚足了钱赎身这条给吸引过去的。如果过去了仍然不能赎身，那他们为啥要走？”
白虎笑着摆了摆手：“赎身是可以，但是他们没有地啊。按刘裕现在制定的规矩，有爵有军功才可以分地。连人身自由都没有的佃户，哪来的地？就是那些庄头，他们也没有钱和爵位，去取得江北的大片土地吧。”
玄武看着白虎，说道：“你又有什么办法，能取得江北这些属于朝廷的荒地，变成我们世家大族的合法庄园呢？”
白虎的眼中冷芒一闪：“因为刘裕要北伐，就需要钱粮，除了朝廷征收的正常税收外，现在荆州未定，西蜀和岭南又落入叛贼和妖道之手，财政收入是个大问题，平定荆州之后，又要在当地免税示恩，还要维持镇守该地的军队，都不是个小数目，打天下时只要管军事就行，坐天下时要面对天下苍生，总不可能让吏民们跟他讲义气就不用吃饭了。”
朱雀冷笑道：“这正是我们制约刘裕，逼他向我们让步的好办法，到你这里，却成了要主动送给他的人情，白虎大人啊，我看你已经忘了自己现在的屁股应该坐在哪一边了吧。”
白虎平静地说道：“我的屁股，一直就在世家的一边，在组织的一边，这点从没有变过，若非如此，我为何要在黑手党如此危难之时加入？就是因为以前的历任镇守们，只顾私利，不顾国事，损公肥私，最后落得个国破家亡的下场，现在的情况，我们已经没有任何的优势。”
“如果要说有，也只是吴地的这点庄园还在我们手中，但如果真把刘裕逼急了，他可以直接不承认以前的地契，强行收回，或者是以北伐的名义加征重税，到了那时候，我们连讨价还价的本钱也没有了。”
“朱雀大人，你以为你挑起刘毅起来跟刘裕作对，就能得到安全了？在北伐建功立业这件事上，这两人是一致的，就算刘毅，如果让他来江南庄园回收庄园，变为国有，你看他是帮你还是帮刘裕。”