蔡邕虽然是张涛的粉丝,但是他对张涛的话也有点意见了。他是一个音乐爱好者不假,但同时他还是一个书痴,一个移动图书馆,否则他也不会拥有那么高的声望了。可是张涛刚才的那段话,深深的刺激了他,他把张涛的意思曲解了,所以他第一时间提出了抗议:“怎么能这样看待经学呢?经学是很博大精深的,只有不断的去寻找经学中的深意,才能更好地理解先人们的意志,你这样理解是不是有失偏颇啊。”
蔡邕的话还是很含蓄的,但是话里面明显充满了对张涛那段话的不认同。张涛本来是在等待沮授的反驳,但是他没想到蔡邕先冒了出来,所以张涛愣了一下。
但是他很快就反应过来了,这是好事啊,他本来就是想把经学致用的理念灌输到这些人的脑子里,这不正是一个机会吗,所以他立刻说出了自己的理由:“伯喈兄,这回你可你理解错了,我并没有说经学无用吧?之所以我的话会让你产生误解,完全是站的立场不同造成的。”
张涛那眼睛扫视了一下两个人:“研究更深层次的含义,理解先人字里行间那更深远的内涵,并把它们写成书教授给更多的人知道,这是是学官、博士他们干的事情。这是意义深远的一件事,是大好事,但是和我自打一开始就打算走的道路是截然不同的,所以没必要学得那么精深。”
“什么意思?”这句话是蔡邕和沮授两个人一起问的。
“我最喜欢的是做地方大员或者边境将军。这两个位置都不太可能会遇到需要高深经学才能解决的问题。如果作为一个地方官员,我最先需要考虑的是那些当地的老百姓,让他们如何生活得更好,种出更多的粮食,给朝廷上更多的税。而这些老百姓可没有多少人学过经学,他们甚至连字都不认识,我怎么可能用经意跟他们解释呢,所以不如讲些浅显的道理,或者干出点儿真东西来,让他们生活得更好,再或者用现实中的东西来讲解给他们听,这样他们才好理解,才会信服。而经学对他们来讲太高深了,完全没必要。军队也一样,除了很少的一部分人谁懂得经学是什么呀?他们最需要的是武器,粮食和军功,你要是给他们讲经学,表面上他们不会说什么,背地里一定骂你是个白痴,这样一只背地里辱骂主官的军队是打不了胜仗的。”
蔡邕晃了晃脑袋:“你说的也对,要案你这么说钻研经学就没有用了吗?”
张涛笑了:“怎么可能没有用呢?要不然也不会有那么多人来研究经学了,是不是。经学它本身就是历史,它记录了我们祖先的很多东西。如果,我是说如果,再出现像秦始皇焚书坑儒那样的事,要是没有人记录和保存这些经学,我们就会失去一块历史,这对未来绝对会是个灾难。而钻研的同时就是一种保藏,不管你是把它保藏在这儿”张涛一指自己的脑袋:“还是纸上。”
“另外,经学本身的作用也是巨大的,这是不可抹杀的,它除了是历史的见证以外,对我们来讲,最大的作用就是给我们指引了方向。什么该做,什么不该做,为什么会这样,这些都讲的很明白。这是先人们的思想精髓,很多都是经过验证的,是宝贵的经验,可以让我们少犯,甚至不犯前人的错误,所以绝对是值得深入钻研的。可是真正能做这件事的人却不多,这不仅需要丰富的学识,还需要更多的生活感悟。现在有许多人为了出名就随意注解经文,对不对且不说,至少很难完全体会其中的深意,这样做实际上是很有害处的,最后受害的就是读他书的人,或者是他的学生,他在误人子弟,所以这件事不是一般人能做的了得,我自认没这个本事,也没这份精力,所以……”张涛看了看蔡邕:“这份光荣而艰巨的任务还是交给你去做,比较合适。”
蔡邕叹了口气:“我也不知道能不能做好。”
张涛一乐:“尽力就好。”
沮授知道张涛来肯定是为了让自己出仕,他也有些心动,尤其是刚才两个人一问一答,对他触动挺大,张涛的形象在他的眼睛里立刻高大了不少,不过他他没有最后肯定张涛,所以又问了一句:“那文和贤弟,你为什么觉得自己没那个本事和精力呢?”
张涛看着沮授只是笑了笑,实际上他的心里早就乐开了花:“我来举两个例子吧。第一个例子,取自《论语·泰伯》中的一段话:民可使由之不可使知之。”
沮授显然在经学方面的造诣不如蔡邕,所以一下就上套了:“怎么了?这段话有什么问题吗?”
“当然有问题,这段话的最大问题在于断句。如果我只在中间断句,那么这句话就是‘民可使由之,不可使知之。’大家一般都是这样读的,是吧?”张涛问沮授。
“嗯,我当年就是这么学的,有什么问题吗?”沮授用奇怪的眼神看着张涛。
“当然有问题了,如果我这样断呢。民可。”张涛停了一下:“使由之;”再次停顿:“不可。”又停了一次,最后才说:“使知之。”然后张涛目不转睛的看着沮授:“现在你怎么想?”
沮授傻了,这意思一下就大变样了,这怎么可能呢,他吃惊的看着张涛。
蔡邕斜了一眼张涛:“幸亏我知道你不是我肚子里的蛔虫,而是个天才,否则我真的不敢相信,有什么事是你不知道的?这个问题已经困扰我很久了,我到现在还没解开呢。”
张涛笑着说:“我也不知道,所以我不求甚解。”
蔡邕差点一脑袋载到桌案上去,他太郁闷了。张涛看到蔡邕的样子,不由得哈哈大笑,连沮授都乐了。
张涛笑着说:“我再给你们讲一个甚解的吧。”
沮授立刻全神贯注的盯着张涛,看张涛怎么说,蔡邕也把脑袋抬了起来,一脸无奈地看着他。
张涛一脸的微笑:“孔子在《礼记》里讲‘饮食男女,人之大欲存焉’。告子又和孟子说‘食色性也’。这两句话被人认为意思大致相同,讲的是一回事,你们认为呢?”
蔡邕的话还是很含蓄的,但是话里面明显充满了对张涛那段话的不认同。张涛本来是在等待沮授的反驳,但是他没想到蔡邕先冒了出来,所以张涛愣了一下。
但是他很快就反应过来了,这是好事啊,他本来就是想把经学致用的理念灌输到这些人的脑子里,这不正是一个机会吗,所以他立刻说出了自己的理由:“伯喈兄,这回你可你理解错了,我并没有说经学无用吧?之所以我的话会让你产生误解,完全是站的立场不同造成的。”
张涛那眼睛扫视了一下两个人:“研究更深层次的含义,理解先人字里行间那更深远的内涵,并把它们写成书教授给更多的人知道,这是是学官、博士他们干的事情。这是意义深远的一件事,是大好事,但是和我自打一开始就打算走的道路是截然不同的,所以没必要学得那么精深。”
“什么意思?”这句话是蔡邕和沮授两个人一起问的。
“我最喜欢的是做地方大员或者边境将军。这两个位置都不太可能会遇到需要高深经学才能解决的问题。如果作为一个地方官员,我最先需要考虑的是那些当地的老百姓,让他们如何生活得更好,种出更多的粮食,给朝廷上更多的税。而这些老百姓可没有多少人学过经学,他们甚至连字都不认识,我怎么可能用经意跟他们解释呢,所以不如讲些浅显的道理,或者干出点儿真东西来,让他们生活得更好,再或者用现实中的东西来讲解给他们听,这样他们才好理解,才会信服。而经学对他们来讲太高深了,完全没必要。军队也一样,除了很少的一部分人谁懂得经学是什么呀?他们最需要的是武器,粮食和军功,你要是给他们讲经学,表面上他们不会说什么,背地里一定骂你是个白痴,这样一只背地里辱骂主官的军队是打不了胜仗的。”
蔡邕晃了晃脑袋:“你说的也对,要案你这么说钻研经学就没有用了吗?”
张涛笑了:“怎么可能没有用呢?要不然也不会有那么多人来研究经学了,是不是。经学它本身就是历史,它记录了我们祖先的很多东西。如果,我是说如果,再出现像秦始皇焚书坑儒那样的事,要是没有人记录和保存这些经学,我们就会失去一块历史,这对未来绝对会是个灾难。而钻研的同时就是一种保藏,不管你是把它保藏在这儿”张涛一指自己的脑袋:“还是纸上。”
“另外,经学本身的作用也是巨大的,这是不可抹杀的,它除了是历史的见证以外,对我们来讲,最大的作用就是给我们指引了方向。什么该做,什么不该做,为什么会这样,这些都讲的很明白。这是先人们的思想精髓,很多都是经过验证的,是宝贵的经验,可以让我们少犯,甚至不犯前人的错误,所以绝对是值得深入钻研的。可是真正能做这件事的人却不多,这不仅需要丰富的学识,还需要更多的生活感悟。现在有许多人为了出名就随意注解经文,对不对且不说,至少很难完全体会其中的深意,这样做实际上是很有害处的,最后受害的就是读他书的人,或者是他的学生,他在误人子弟,所以这件事不是一般人能做的了得,我自认没这个本事,也没这份精力,所以……”张涛看了看蔡邕:“这份光荣而艰巨的任务还是交给你去做,比较合适。”
蔡邕叹了口气:“我也不知道能不能做好。”
张涛一乐:“尽力就好。”
沮授知道张涛来肯定是为了让自己出仕,他也有些心动,尤其是刚才两个人一问一答,对他触动挺大,张涛的形象在他的眼睛里立刻高大了不少,不过他他没有最后肯定张涛,所以又问了一句:“那文和贤弟,你为什么觉得自己没那个本事和精力呢?”
张涛看着沮授只是笑了笑,实际上他的心里早就乐开了花:“我来举两个例子吧。第一个例子,取自《论语·泰伯》中的一段话:民可使由之不可使知之。”
沮授显然在经学方面的造诣不如蔡邕,所以一下就上套了:“怎么了?这段话有什么问题吗?”
“当然有问题,这段话的最大问题在于断句。如果我只在中间断句,那么这句话就是‘民可使由之,不可使知之。’大家一般都是这样读的,是吧?”张涛问沮授。
“嗯,我当年就是这么学的,有什么问题吗?”沮授用奇怪的眼神看着张涛。
“当然有问题了,如果我这样断呢。民可。”张涛停了一下:“使由之;”再次停顿:“不可。”又停了一次,最后才说:“使知之。”然后张涛目不转睛的看着沮授:“现在你怎么想?”
沮授傻了,这意思一下就大变样了,这怎么可能呢,他吃惊的看着张涛。
蔡邕斜了一眼张涛:“幸亏我知道你不是我肚子里的蛔虫,而是个天才,否则我真的不敢相信,有什么事是你不知道的?这个问题已经困扰我很久了,我到现在还没解开呢。”
张涛笑着说:“我也不知道,所以我不求甚解。”
蔡邕差点一脑袋载到桌案上去,他太郁闷了。张涛看到蔡邕的样子,不由得哈哈大笑,连沮授都乐了。
张涛笑着说:“我再给你们讲一个甚解的吧。”
沮授立刻全神贯注的盯着张涛,看张涛怎么说,蔡邕也把脑袋抬了起来,一脸无奈地看着他。
张涛一脸的微笑:“孔子在《礼记》里讲‘饮食男女,人之大欲存焉’。告子又和孟子说‘食色性也’。这两句话被人认为意思大致相同,讲的是一回事,你们认为呢?”