“如果你们可以保证这一点，其实大家还是愿意将钱投入的。只不过你们之前从南洋公司退出的时候，很多人觉得风向不对，觉得你们……呃，觉得你们事儿太多。事一多，钱就不好赚。这个不好，那个不合理……大家都有些怕。”
陈健抖了抖手中的计划书道：“有些底线是现在就要秉持的，有些底线是可以将来再说的。路要一步步地走，当然越没有底线越容易赚钱，但有些钱也是可以有底线就能赚到的。正常的工商业我们这个阶段还是支持的，包括南洋公司如果不是涉足奴隶贸易和榨取地租这两件事，我们也不会退股。”
“再一个，奴隶贸易和榨取地租需要雇佣的士兵和水手支持，这个需要的投入相当不少。咱们组建这个公司绝对不是为了和南洋公司抢生意，主要还是投入到矿产、冶炼、修运河道路之类的行业之中。”
众人也深以为然，这两项利润超高的行业需要投入的本金也实在有些大。
海外投资需要有强大的武力才能保护，但未必需要公司亲自上阵。
陈建也是担心再养出一个如同南洋公司一样的怪物，手中有钱有枪，到时候谁也控制不住。
一旦开了这个头，到时候国内雇佣个万儿八千的雇佣兵，镇压雇工的时候肯定不会手软。
鉴于此时还需要这些社会资本凝聚在一起，帮着闽郡度过这个严峻的过渡期，陈健这边已经退让了许多。
这也是没有办法，要做的事太多，陈健又太过着急，到处需要用钱，可是自己这边又没有收税权和调控权，只能借助这些人的力量尽可能有计划而不是无序地发展。
再一个他也是担心社会上的过剩资本学一番南洋公司，正是和尚摸得我摸不得？学着同样的事把手伸到亚洲，毕竟和欧洲不一样，欧洲的殖民者需要先占据了印度才能继续深入，而这边只隔着一个太平洋。
而且他也需要这些人帮着组织培训大量的冶炼、矿产行业的底层雇工和技术骨干，这样可以用最少的钱培训最多需要的人才，主要还是节省时间。
这件事不可能这么容易就定下来，陈健让众人再考虑考虑，之后的几天又拜访邀请了一些熟悉的其余行业的人，尤其是一大批被排斥在南洋公司体系之内的一些人。
商量的大致结果还是不错的，此时陈健还有着之前赚钱手段作为基础，在闽郡和沿海地区很多人对他赚钱的能力相当认同，也明白此时联合在一起的资本可以轻易挤垮一些小资本的产业，一些大事的回报率也不会低，甚至高过正常放贷的回报，只是个人的那点资本相对于大型矿业、修路、运河之类的事过于渺小。
数日后，一艘从大荒城运送烟草和靛蓝的船靠岸，一同上岸的还有几名大荒城的高层，他们并不知道陈健已经回来，但是之前先行返航的船只通知了他们陈健即将回来，所以带足了文件返回，讨论一些事情。
会场中，从大荒城回来的人汇报了一下大荒城的情况，最关键的是在大荒城已经站稳了脚跟，准备干掉附近的那个奴隶制邦国的上层，解放奴隶扩展劳动力的时候了。
再一个，因为第一批属于包身契约工的周期已经到了，不再如同之前几年一样完全从属于“移民公司”。土地问题、所有权问题、制度、税收种种问题都要讨论，做出决定，大荒城那边只能有建议权没有最终的决定权。
大致地问询之后，陈健问道：“现在大荒城那边的粮食够吗？”
“粮食足够，之前既然是雇工制度，所以可以强制绕开市场和利润。烟草、靛蓝这些赚钱的东西种植量保持在一个范围之内，其余的土地还是以粮食为主。运往欧洲售卖，价格上争不过荷兰人从北边运来的。运回国内更是不行，国内的粮价也不高，闽郡虽然大量种植棉花，但是北方的粮食一直源源不断，所以这些粮食也都积压了。”
“主要收入呢？”
“内部还是流通纸币，外部贸易以白银结算。咱们的棉布、靛蓝、烟草之类的，换取白银。现在是粮食很多，但是不能变成钱，钱也不能投回到闽郡这边。那边的银矿已经勘探的差不多了，组织也派人去西班牙的银矿看了看。汞这些年也偷偷积攒了一部分，但是现在还是没有开采银矿，所以大荒城整体上是赚的……但是粮食不能进入市场流通，所以从白银上看还是赔的。”
几个人交流了一下，看了眼陈健，陈健问道：“就现在的粮食产量来看，如果正常的话，每年最多可以接受多少移民？不计白银成本，只算能不能保持正常的生活。”
“七万左右，并无问题。再多也不是不行，比如将那些已经完成了契约的雇工强制种粮。但大家在这一点上意见不同。”
“怎么说？”
“主要是两方面。干掉那个奴隶制城邦的上层，解放奴隶，粮食产量又能提升一些，这是肯定的。但是那些自由雇工们分到的新垦地，如果不进行强制手段的话，他们会尽可能种植烟草靛蓝甚至是棉花之类的收益较高的作物。那咱们这些已经开垦出的熟地和大片的可以进行大范围马耕的土地，就还是要保证粮食的生产，也就是说彻底放弃利润，沦为大荒城地区的粮食保护地。”
说话的人笑了笑，有些无奈地说道：“咱们在大荒城面临的问题，是怎么在城市中留住人。雇工的生活比起农民要差太多，大片的适宜开垦的土地，分出去的农户日子过得要远胜于雇工。一旦彻底放开，咱们在大荒城的几个大作坊想要留住人实在有些难。”
几个和陈健一同参与了环球航行，见过黑天鹅河以及附近那些土地的人也都皱眉。这是个当初就要考虑的问题，和地少人多的地方不同，在地多人少的地区、工业化城市的魅力还远远没有显现出来的时候，做个拥有百十亩地的农民这样的梦想不是雇工能比的。
“还一个。咱们一直致力于十个半小时工作制，以及一旬休息一天这样的底线，再加上城镇建设的花费，咱们雇工的成本要远高于闽城的作坊。这里的童工、女工之类的工资很低，每天十四五个小时的工作，这个成本是咱们根本无法比的。”
陈健考虑了一下道：“的确，往国内销售棉布、玻璃之类，就完全不如在闽城建厂。但是咱们也有个优势，距离欧洲很近，咱们作坊生产的东西可以外销欧洲。这就比从闽郡运省了一个海运成本的优势。再者，那里的盐咱们可以自己生产，是无税的，原料也更便宜。再一个第一批移民的劳动积极性还是很高的，同一个小时的效率肯定要高于闽郡的作坊。”
那人也道：“这个问题我们也考虑过，但是这种不合理的竞争，我们真的是没有优势。世外桃源要是仅仅自给自足，并无问题，可是外部世界的规则已经确定，我们又不太可能在短期之内争取到工厂法和十一小时工作制，长久竞争下去我们会撑不住的。”
旁边一人嘿了一声道：“之前大家也讨论过这个问题。有一部分人的意见，是暂时不顾咱们的理念，别的作坊工作十四五个小时，咱们的工厂也是一样，法律所没有的福利一律取消，只要保证咱们的目的不变，积累钱财推动变革，争取十一小时工作制立法。只要我们的目的确定不变，必要的时候可以放弃一些底线，我们不是要建世外桃源，也不可能在一郡建成，除非我们关上门不参与外部的一切竞争，也不再管国内的这些事，包括贫民、失业者、流民的事，将所有的精力都放在海外那些无人之地……”
立刻有人反驳道：“那这样的话，只要目的确定，咱们就可以参与奴隶贸易？到时候你确定咱们这些人还会坚守咱们的信念？”
“但现在的问题是这件事不解决，咱们党产所控制的许多不能垄断技术的产业，全都不可能赚钱，只能拿着那些垄断技术的产业往里面贴钱。如果只满足内部需求，这个可以，基本上可以做到不比外面的成本高。但如果想要参与到外部的市场竞争中，根本争不过那些毫无底线的工厂。你看看现在的闽城，一个童工一个月才拿多少钱？怎么比？”
“莫吵，莫吵。要我说，这也是件好事。至少有一点，咱们可以确定，建世外桃源的这种想法绝对是不可能的，对吧？如果关于这件事的争吵能够把这个意见统一了，我个人觉得这件事引发的讨论还是值得的。”
陈健站起来制止了双方的争吵，这个问题很重要，既是底线、目的、过程的正义性问题，又是一个无解的廉价劳动力冲击下怎么赚钱的问题。
“关于大荒城的事，咱们以后再慢慢讨论，至少也要大荒城去看看那里具体的情况。今天就是知道个大概，但关于赚钱的途径，我倒是想到了一个可以赚一笔的办法，而且绝对不会涉及到咱们的底线。”
看了一眼从大荒城来的几个人，陈健问道：“北方的海岸线海图绘制的怎么样了？贸易站建立的如何？再往北的情况怎么样？”
“差不多了。不敢说内部全都知晓，但是河流的入海口、地图的纬度线之类的都已经绘制出来了。”
陈健想了一下道：“是这样。在明帝国，有一种草药很值钱。这种草药只长在纬度大约在北纬四十度到四十五度之间。至少我在泉州的时候，有人送过我几支，价格贵到离谱，主要是从北方的蛮族那里获得。我琢磨着，是不是在大荒城以北四十度到四十五度左右的地方也会有这种草药？或是类似的草药？”
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陈健抖了抖手中的计划书道：“有些底线是现在就要秉持的，有些底线是可以将来再说的。路要一步步地走，当然越没有底线越容易赚钱，但有些钱也是可以有底线就能赚到的。正常的工商业我们这个阶段还是支持的，包括南洋公司如果不是涉足奴隶贸易和榨取地租这两件事，我们也不会退股。”
“再一个，奴隶贸易和榨取地租需要雇佣的士兵和水手支持，这个需要的投入相当不少。咱们组建这个公司绝对不是为了和南洋公司抢生意，主要还是投入到矿产、冶炼、修运河道路之类的行业之中。”
众人也深以为然，这两项利润超高的行业需要投入的本金也实在有些大。
海外投资需要有强大的武力才能保护，但未必需要公司亲自上阵。
陈建也是担心再养出一个如同南洋公司一样的怪物，手中有钱有枪，到时候谁也控制不住。
一旦开了这个头，到时候国内雇佣个万儿八千的雇佣兵，镇压雇工的时候肯定不会手软。
鉴于此时还需要这些社会资本凝聚在一起，帮着闽郡度过这个严峻的过渡期，陈健这边已经退让了许多。
这也是没有办法，要做的事太多，陈健又太过着急，到处需要用钱，可是自己这边又没有收税权和调控权，只能借助这些人的力量尽可能有计划而不是无序地发展。
再一个他也是担心社会上的过剩资本学一番南洋公司，正是和尚摸得我摸不得？学着同样的事把手伸到亚洲，毕竟和欧洲不一样，欧洲的殖民者需要先占据了印度才能继续深入，而这边只隔着一个太平洋。
而且他也需要这些人帮着组织培训大量的冶炼、矿产行业的底层雇工和技术骨干，这样可以用最少的钱培训最多需要的人才，主要还是节省时间。
这件事不可能这么容易就定下来，陈健让众人再考虑考虑，之后的几天又拜访邀请了一些熟悉的其余行业的人，尤其是一大批被排斥在南洋公司体系之内的一些人。
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数日后，一艘从大荒城运送烟草和靛蓝的船靠岸，一同上岸的还有几名大荒城的高层，他们并不知道陈健已经回来，但是之前先行返航的船只通知了他们陈健即将回来，所以带足了文件返回，讨论一些事情。
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大致地问询之后，陈健问道：“现在大荒城那边的粮食够吗？”
“粮食足够，之前既然是雇工制度，所以可以强制绕开市场和利润。烟草、靛蓝这些赚钱的东西种植量保持在一个范围之内，其余的土地还是以粮食为主。运往欧洲售卖，价格上争不过荷兰人从北边运来的。运回国内更是不行，国内的粮价也不高，闽郡虽然大量种植棉花，但是北方的粮食一直源源不断，所以这些粮食也都积压了。”
“主要收入呢？”
“内部还是流通纸币，外部贸易以白银结算。咱们的棉布、靛蓝、烟草之类的，换取白银。现在是粮食很多，但是不能变成钱，钱也不能投回到闽郡这边。那边的银矿已经勘探的差不多了，组织也派人去西班牙的银矿看了看。汞这些年也偷偷积攒了一部分，但是现在还是没有开采银矿，所以大荒城整体上是赚的……但是粮食不能进入市场流通，所以从白银上看还是赔的。”
几个人交流了一下，看了眼陈健，陈健问道：“就现在的粮食产量来看，如果正常的话，每年最多可以接受多少移民？不计白银成本，只算能不能保持正常的生活。”
“七万左右，并无问题。再多也不是不行，比如将那些已经完成了契约的雇工强制种粮。但大家在这一点上意见不同。”
“怎么说？”
“主要是两方面。干掉那个奴隶制城邦的上层，解放奴隶，粮食产量又能提升一些，这是肯定的。但是那些自由雇工们分到的新垦地，如果不进行强制手段的话，他们会尽可能种植烟草靛蓝甚至是棉花之类的收益较高的作物。那咱们这些已经开垦出的熟地和大片的可以进行大范围马耕的土地，就还是要保证粮食的生产，也就是说彻底放弃利润，沦为大荒城地区的粮食保护地。”
说话的人笑了笑，有些无奈地说道：“咱们在大荒城面临的问题，是怎么在城市中留住人。雇工的生活比起农民要差太多，大片的适宜开垦的土地，分出去的农户日子过得要远胜于雇工。一旦彻底放开，咱们在大荒城的几个大作坊想要留住人实在有些难。”
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“莫吵，莫吵。要我说，这也是件好事。至少有一点，咱们可以确定，建世外桃源的这种想法绝对是不可能的，对吧？如果关于这件事的争吵能够把这个意见统一了，我个人觉得这件事引发的讨论还是值得的。”
陈健站起来制止了双方的争吵，这个问题很重要，既是底线、目的、过程的正义性问题，又是一个无解的廉价劳动力冲击下怎么赚钱的问题。
“关于大荒城的事，咱们以后再慢慢讨论，至少也要大荒城去看看那里具体的情况。今天就是知道个大概，但关于赚钱的途径，我倒是想到了一个可以赚一笔的办法，而且绝对不会涉及到咱们的底线。”
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“差不多了。不敢说内部全都知晓，但是河流的入海口、地图的纬度线之类的都已经绘制出来了。”
陈健想了一下道：“是这样。在明帝国，有一种草药很值钱。这种草药只长在纬度大约在北纬四十度到四十五度之间。至少我在泉州的时候，有人送过我几支，价格贵到离谱，主要是从北方的蛮族那里获得。我琢磨着，是不是在大荒城以北四十度到四十五度左右的地方也会有这种草药？或是类似的草药？”
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