“所谓融资就是面向民间规模较大，信誉较好的商家募集资金以筹办银行。朝廷可以让出一定比例的股份给出资人。”
李越刚解释完，便有人高声反对道：“朝廷与商人合伙，这成何体统？陛下，此事万万不可啊！”
出乎李越预料的是，出言反对的并不是早已和自己结下梁子的左相汤浩，而是一个长着一张国字脸，四十来岁模样的官员。
李越看看朱崇礼，再看看文彬和张琦，甚至连汤浩这会都是眉头紧锁。
此人究竟是何方神圣？竟然能让大梁皇帝和一众高官愁眉不展。想到这里李越并没有退缩，“此官民两便之事，有何不可？”
“臣闻天子之职莫大于礼，礼莫大于分，分莫大于名。何谓礼？纪纲是也。何谓分？君臣是也。何谓名？士农工商是也。”国字脸不依不饶道：“夫以山河之广，百姓之众，受制于圣上一人，虽有绝伦之力，超世之智，莫不奔走而服役，岂非以礼为之纲纪哉！是故天子统百官，士大夫治民。贵以临贱，贱以承贵，上之使下犹心腹之运手足，下之事上如手足护心腹，然后方能上下相安。若贪一时之利，使朝廷与商贾平起平坐，臣恐礼纪崩坏，国本动摇！”
国字脸的一番之乎者让李越顿时头大如斗，只能听懂大概意思的他不气也不恼，只是面带微笑的反问了一句：“那么这位大人，是否可以用礼纪名分填平国库之亏空？”
国字脸冷哼一声道：“饿死事小，失节事大！”
“那大人何不将自己的俸禄和家财全部捐出，如此朝廷的燃眉之急可缓，也可全大人名节，青史留名。一举两得，何乐而不为呢？”
“这……本官……”国字脸没想到李越会如此不按常理出牌，一时间更找不到反驳的理由，只能结结巴巴的答道：“只是本官……那点……那点微薄俸禄捐出倒也无妨，不过也只能是杯水车薪！杯水车薪！”
这番话李越说的是义正言辞，但是他越是一本正经，众人就越觉得好笑。
文彬和张琦差点没喷出来！
龙椅上朱崇礼也憋得眼泪都快要出来了，他强忍住笑意说道：“朝请郎不得无礼！还不给崇文殿大学士，国子监祭酒朱大人赔罪？”
李越心中一惊，原来国字脸是大梁第一大儒朱孔阳。他将道家和佛学思想糅合进儒学，自创“道学”，其门徒遍布朝野，之前鼓动百姓叩阙上书营救李越的欧阳东也是朱孔阳的学生。朱学士是大梁士林当仁不让的头号领袖。
认死理的朱学士，在朝堂上是个提起来就让人头皮发麻的角色。今天李越居然把朱学士说的前言不搭后语，也算是创下大梁朝廷一个不小的记录。
“朱学士，晚辈口不择言，还望您大人不记小人过！”李越深躬一礼道。
“此乃公事，非个人恩怨，无妨！”
听朱孔阳这么一说，李越顿时对他平添许多好感，不过他还是坚持己见的说道：“晚辈以为若以大义为由反对设立银行，实不可取！圣人云：‘仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱’，如能让百姓生活富足，再以礼乐教化则事半功倍！”
“巧言令色！”
李越并没有打算更没有能力改变朱学士的想法，不论是在哪个时代，改变一个人思想的难度绝对大于攀登珠穆朗玛峰。不过，在此刻这场辩论中谁占上风已经是一目了然了。
右相张琦这时说道：“臣以为银行之事可行，此法可促进大梁各地商贾贸易往来，降低交易成本，最关键的是可为朝廷在短期内筹集到大量资金以充实国库。”
武安郡王文彬和三司使文安国也都在那抚须点头。
李越听完张琦的话有些紧张，他最担心的就是朝廷将银行当作短期敛财的工具，这可不是自己建言设立银行的初衷。他不得不开口讲道：“圣上，以臣之愚见，银行成立后应独立运作。朝廷可设立钱监司监管银行，但不可直接插手银行日常经营。朝廷的收益主要来自年终分红和银行上缴的利税。若是朝廷真的一时周转不开，也可向银行借贷。这样银行才能源源不断的为朝廷……”
还没等李越说完，汤浩就打断了他：“若不能直接抽调资金，那朝廷设立银行何用？”
汤浩身居相位多年，岂会如此鼠目寸光？只是这银行是李越提出设立的，所以必须反对。人在朝堂，更多时候是为了反对而反对，是非曲直有那么重要吗？
李越当然能感觉出来左相汤浩对自己的不友好，更重要的是他清楚造成自己上次的牢狱之灾之人绝对不是何寿。一个小小的六品寺丞，若背后没有大人物指使，借他个胆子也不敢逼迫自己构陷武安郡王。
李越隐隐觉得这个幕后的黑手就是左相汤浩，虽然没有直接的证据，但是心里一旦种下怀疑的种子，就是生根发芽并茁壮成长，很难拔除。所以李越并没有对汤浩行礼，重重的开口道：“汤相国！银行并不是第二个国库，银行所存之钱除启动资金外，余皆百姓之财。若是随意抽调，和直接从百姓手中抢钱有何分别？”
朱崇礼双颊微红，之前他还觉得汤浩所言似乎有理，经李越这么一说，他才醒悟过来。
这下再也没有人敢附议汤浩反对银行独立运营了，毕竟谁都不想背上抢老百姓钱财的恶名。
然后在汤和没有继续反对的情况下，朱崇礼终于拍板成立银行。君臣又商议设立银行的诸多细节，比如朝廷出资的问题，还有钱监司当然是由李越任主官，但钱监司应该三司中户部，盐铁和度支是平级关系还是隶属级关系，如果是隶属关系又该隶属于哪一司呢？
等这一系列问题讨论完，众臣散去，朱崇礼却将李越留下陪他用膳。这本就是天大的恩宠，谁知李越还不知足，厚着脸皮说自己管了银行的事，军器监那边的事也不能荒废，所以给朱崇礼推荐冯朝宗主管军器监，江宏风人火器署署令。
心情不错的朱崇礼当即应允，本来任命工匠出身的江宏风做官应该是可以引起大梁朝堂的地动山摇的，奈何满朝文武的注意力的眼球此时都被吸引在了银行一事上。
李越刚解释完，便有人高声反对道：“朝廷与商人合伙，这成何体统？陛下，此事万万不可啊！”
出乎李越预料的是，出言反对的并不是早已和自己结下梁子的左相汤浩，而是一个长着一张国字脸，四十来岁模样的官员。
李越看看朱崇礼，再看看文彬和张琦，甚至连汤浩这会都是眉头紧锁。
此人究竟是何方神圣？竟然能让大梁皇帝和一众高官愁眉不展。想到这里李越并没有退缩，“此官民两便之事，有何不可？”
“臣闻天子之职莫大于礼，礼莫大于分，分莫大于名。何谓礼？纪纲是也。何谓分？君臣是也。何谓名？士农工商是也。”国字脸不依不饶道：“夫以山河之广，百姓之众，受制于圣上一人，虽有绝伦之力，超世之智，莫不奔走而服役，岂非以礼为之纲纪哉！是故天子统百官，士大夫治民。贵以临贱，贱以承贵，上之使下犹心腹之运手足，下之事上如手足护心腹，然后方能上下相安。若贪一时之利，使朝廷与商贾平起平坐，臣恐礼纪崩坏，国本动摇！”
国字脸的一番之乎者让李越顿时头大如斗，只能听懂大概意思的他不气也不恼，只是面带微笑的反问了一句：“那么这位大人，是否可以用礼纪名分填平国库之亏空？”
国字脸冷哼一声道：“饿死事小，失节事大！”
“那大人何不将自己的俸禄和家财全部捐出，如此朝廷的燃眉之急可缓，也可全大人名节，青史留名。一举两得，何乐而不为呢？”
“这……本官……”国字脸没想到李越会如此不按常理出牌，一时间更找不到反驳的理由，只能结结巴巴的答道：“只是本官……那点……那点微薄俸禄捐出倒也无妨，不过也只能是杯水车薪！杯水车薪！”
这番话李越说的是义正言辞，但是他越是一本正经，众人就越觉得好笑。
文彬和张琦差点没喷出来！
龙椅上朱崇礼也憋得眼泪都快要出来了，他强忍住笑意说道：“朝请郎不得无礼！还不给崇文殿大学士，国子监祭酒朱大人赔罪？”
李越心中一惊，原来国字脸是大梁第一大儒朱孔阳。他将道家和佛学思想糅合进儒学，自创“道学”，其门徒遍布朝野，之前鼓动百姓叩阙上书营救李越的欧阳东也是朱孔阳的学生。朱学士是大梁士林当仁不让的头号领袖。
认死理的朱学士，在朝堂上是个提起来就让人头皮发麻的角色。今天李越居然把朱学士说的前言不搭后语，也算是创下大梁朝廷一个不小的记录。
“朱学士，晚辈口不择言，还望您大人不记小人过！”李越深躬一礼道。
“此乃公事，非个人恩怨，无妨！”
听朱孔阳这么一说，李越顿时对他平添许多好感，不过他还是坚持己见的说道：“晚辈以为若以大义为由反对设立银行，实不可取！圣人云：‘仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱’，如能让百姓生活富足，再以礼乐教化则事半功倍！”
“巧言令色！”
李越并没有打算更没有能力改变朱学士的想法，不论是在哪个时代，改变一个人思想的难度绝对大于攀登珠穆朗玛峰。不过，在此刻这场辩论中谁占上风已经是一目了然了。
右相张琦这时说道：“臣以为银行之事可行，此法可促进大梁各地商贾贸易往来，降低交易成本，最关键的是可为朝廷在短期内筹集到大量资金以充实国库。”
武安郡王文彬和三司使文安国也都在那抚须点头。
李越听完张琦的话有些紧张，他最担心的就是朝廷将银行当作短期敛财的工具，这可不是自己建言设立银行的初衷。他不得不开口讲道：“圣上，以臣之愚见，银行成立后应独立运作。朝廷可设立钱监司监管银行，但不可直接插手银行日常经营。朝廷的收益主要来自年终分红和银行上缴的利税。若是朝廷真的一时周转不开，也可向银行借贷。这样银行才能源源不断的为朝廷……”
还没等李越说完，汤浩就打断了他：“若不能直接抽调资金，那朝廷设立银行何用？”
汤浩身居相位多年，岂会如此鼠目寸光？只是这银行是李越提出设立的，所以必须反对。人在朝堂，更多时候是为了反对而反对，是非曲直有那么重要吗？
李越当然能感觉出来左相汤浩对自己的不友好，更重要的是他清楚造成自己上次的牢狱之灾之人绝对不是何寿。一个小小的六品寺丞，若背后没有大人物指使，借他个胆子也不敢逼迫自己构陷武安郡王。
李越隐隐觉得这个幕后的黑手就是左相汤浩，虽然没有直接的证据，但是心里一旦种下怀疑的种子，就是生根发芽并茁壮成长，很难拔除。所以李越并没有对汤浩行礼，重重的开口道：“汤相国！银行并不是第二个国库，银行所存之钱除启动资金外，余皆百姓之财。若是随意抽调，和直接从百姓手中抢钱有何分别？”
朱崇礼双颊微红，之前他还觉得汤浩所言似乎有理，经李越这么一说，他才醒悟过来。
这下再也没有人敢附议汤浩反对银行独立运营了，毕竟谁都不想背上抢老百姓钱财的恶名。
然后在汤和没有继续反对的情况下，朱崇礼终于拍板成立银行。君臣又商议设立银行的诸多细节，比如朝廷出资的问题，还有钱监司当然是由李越任主官，但钱监司应该三司中户部，盐铁和度支是平级关系还是隶属级关系，如果是隶属关系又该隶属于哪一司呢？
等这一系列问题讨论完，众臣散去，朱崇礼却将李越留下陪他用膳。这本就是天大的恩宠，谁知李越还不知足，厚着脸皮说自己管了银行的事，军器监那边的事也不能荒废，所以给朱崇礼推荐冯朝宗主管军器监，江宏风人火器署署令。
心情不错的朱崇礼当即应允，本来任命工匠出身的江宏风做官应该是可以引起大梁朝堂的地动山摇的，奈何满朝文武的注意力的眼球此时都被吸引在了银行一事上。