张明远娓娓道来，听似那个何心隐的供词漏洞百出，却又好象都在情理之中，吕芳皱着眉头沉思了片刻，也难辨真伪，便说：“圣明天纵无过主子，任他是真是假，都逃不过主子的法眼！你即刻返回京城，将这份血书和审出的供词呈给主子万岁爷。这两名钦犯也由你手下的人星夜解送京师，一刻都不能耽搁，也不许见任何人。”
“有件事还要禀报公公。”张明远低声说：“那个何心隐坚持要属下将搜出的银票还与他，声言如若不还与他，他便要以死抗争。”
“什么？”吕芳还从未听说有这样要钱不要命的人，都落到了镇抚司的手中还惦记着银子，又好气又好笑地追问道：“他真这么说？即便是他自家私财，他身为逆党要犯，家产照例也要抄没入官，真是岂有此理！”
“回公公，”张明远似乎也觉得好笑，说：“据那个何心隐招供，他所带的二十万两银子的款项，一是馈赠公公与张老公帅，答谢代为转呈求救书之恩；二来还需用于活动当朝大僚。他说临行之前，史逆梦泽曾再三嘱咐他，定要找夏阁老和严阁老两人，他两人都是江西人氏，与史逆梦泽曾有交往，想必能看在同乡的份上，为就藩于江西的益逆周旋说项，说服皇上明察隐情，赦免益逆忍辱从逆之罪。还说史逆梦泽还曾交代过，夏阁老倒也罢了，严阁老是不见银子不动心之人，当初益逆诞生世子，严阁老时任南京礼部尚书，正主管此事，只为给世子取个姓名就索要了两千两银子；其后益逆为世子请封，严阁老恰又改任北京礼部，又敲了他们一万两银子。如今这么大的事情，没有五万十万两银子，怕是严阁老断然不会施以援手……”
明朝宗室地位显赫，世受国家供养，只是有两点不好，一是要受宗人府的管辖监督，被拘在藩邸不得随意离开，不经请旨擅离藩邸便是谋逆；二是命名、册封诸事还要受到礼部职官司员的恣意盘剥，直系近亲倒不用担心什么，旁系远支若是不打点好礼部上下人等，要么到死都没有自己的名字，要么就被礼部办事之人故意恶作剧，专拣那既不雅又拗口的冷僻之字为其命名，袭爵册封更是没有十年八载断然办不下来。对太祖血脉、天潢贵胄如此欺凌侮辱，也算是国朝一大咄咄怪事了。
严嵩在南北两京任礼部尚书之时，也是船行旧路，雁过拔毛，惹得藩王宗室怨声载道。吕芳身为大明“内相”，执掌厂卫多年，自然对此知之甚详，但严嵩如今已是内阁揆，又正蒙皇上宠信，他也不好在背后迎合旁人说严嵩的坏话，便冷笑道：“真是一帮迂腐书生！且不说严阁老向藩王宗亲索贿一事多为道途传言，未必就是真的，即便确有其事，如今益逆名列钦案，又是逆党犯，谁敢帮他说话？还有，你再告诉他，没有人会贪他的那二十万两银子，不过那些银子都是江南民脂民膏，自然要作为罪赃上缴国库。你劝他趁早死了那条心才是！”
“属下也曾这么说了，可那个何心隐口口声声说这并非国帑，而是益逆从自家腰包里拿出来的。为凑得这笔款项，益逆连益藩传家之宝、宪宗先帝爷当年赏赐给五皇爷益端王的九龙玉佩都偷偷拿出去当了。若是不将银票还与他，他断然无法完成使命，不得不以死谢罪……”
吕芳斩钉截铁地说：“那更不行！益逆自打一落地便由国家供养，还说不是国帑？亏他说得出口！你告诉他，若不想激怒主子万岁爷，祸延益藩血脉，银子一事再也休提！”说着，他从袍袖之中掏出那一叠银票递给了张明远：“你不说那个迂腐书生的笑话，咱家倒把这一茬给忘了，这叠银票你也带回去，直接呈给主子万岁爷。龙衣之事你都知道了，主子日子过得如此艰难，都是我们这些做奴才的不中用啊……”
听出吕芳喉头硬，声音哽咽，张明远也不胜唏嘘，忙接过了银票，转身就要走，吕芳突然又叫住了他，问道：“开始他不肯招供的时候，你们用刑了没有？”
张明远以为吕芳查问他们有否严格执行“不许虐待俘虏”的圣训，便说：“回公公，属下们手重，那些个书生细皮嫩肉怎禁得住？搜身之时何心隐拼命挣扎，有个奴才压不住火给了他两下，还被属下骂了一顿……”
“呵呵，老三如今也修成了菩萨了！”吕芳笑了一笑，突然沉下脸来：“你可是同情那些书呆子？”
张明远心中一凛，忙又要跪下请罪，却被吕芳用严厉的目光所阻，只得躬身说：“属下不敢。”
“还说不敢？”吕芳说：“对其他人等都是什么史逆梦泽、刘逆啸风，对何、初二人却只呼其名，这是为何？要知道，他们也是钦定逆案中人！”
张明远忙解释道：“属下……属下也是想着他们不过是个书呆子，一时口误，一时口误……”
吕芳说：“自打京城出了6树德一事，咱家就觉着你们镇抚司，尤其是你们几位太保爷不大对头。咱家问你，今年6树德的忌日，王天保可是偷偷给他烧了纸？”
张明远更是大惊失色，忙说：“老五也是想着罪员6树德虽诋毁新政、忤逆师尊，但毕竟也算是个迂直之人，落到投缳自尽的份上，也着实可怜……”
吕芳厉声打断了他的话：“可怜之人必有可恨之处！你们是否认为只有那些当朝大僚、九边军帅才会心生异志，那些手里连根针都没有的书呆子便不足挂齿？你自家说说看，这一两年的乱子，哪件事情的根子不在那些书呆子身上？不是那个何心隐挑头闹事，不是那个6树德兴风作浪，我大明会有今日之大乱？主子万岁爷会有这么多烦心之事？！”
张明远嗫嚅着说：“公公责的是。属下愚钝，不辩忠奸……”
听他说到“忠奸”二字，吕芳突然想起了6树德临终前挂在脖颈之处的那两份奏疏草稿，还有那写满邸报的一个个血淋淋的“冤”字，心里一阵纷乱，便摆了摆手，阻止了张明远的告罪，说：“咱家也没有说那个6树德便不是忠臣，可忠臣有两种，一种是忠于国家者，一种是忠于君父者，譬如严阁老，世人都当其是一意逢迎君上的奸佞小人，但论治国之才、论对主子万岁爷的忠心，只怕也不比夏言那样世所公认的社稷之臣少得半分……”
说了两句之后，见张明远尴尬地站在那里，一脸肃然不敢应声，吕芳立刻意识到因自己突然想起了6树德，心中乱了方寸，不知不觉中就把话说过了头，便随即打住话头，说：“老三啊，你是明白人，咱家这些私话你听着就是，且不可外传。”
“请公公放心，属下方才一时走神，什么也没有听见。”
他这么说，倒让吕芳觉得失了自己的身份，便板着脸说：“咱家拿你不当外人才说与你，你却不放在心上。咱家方才那些话也没有说错什么嘛！我们这些人都是主子万岁爷的奴才，为主子看住这个家，不让人乱了我大明的江山、危及主子的天位便是我们的职分。什么是忠，什么是奸，难道不该辨个清楚？”
平日一直以诚待人的吕公公今日却一会儿做人，一会儿做鬼，倒是张明远有些不知所措了，老老实实地说：“属下愚钝，恳请公公明示。”
吕芳冲着尴尬地笑着不应声的张明远连连摇头：“镇抚司干了一辈子，连这个还不明白，老三啊，你可是在跟我掉花枪？好吧，那咱家就把话再跟你说明白些：什么是忠，什么是奸，朝廷和天下人有一本帐，我们这些奴才更要有一本帐，这两本帐大抵还是一致的，但也略微有所不同，朝廷和天下人那本帐是看他是否尽忠职守，为家国社稷效死用命；我们这本帐，却只看一点，就看他是否忠于主子，还是以方才提到的严阁老和6树德二人为例，严阁老工计谋，好权术，且多有贪墨之情状，为同僚世人，尤其是那些清流所不齿，想必在朝廷和天下人那本帐里也算不得忠臣，可他忠于主子，为了主子不惜担责任、背骂名，在我们这些奴才看来，他便是个忠臣。反观6树德，其人才情卓绝，风骨尤佳，天下人无不赞之赏之，记诸史册，千秋万代之后想必也是一位梗骨名臣；但惟其迂直不思变通，且妄议国是，攻讦新政，不但干扰了主子中兴大明之伟业，更于主子圣名不免有伤，在我们这本帐里，只怕就难以认他是个忠臣了！”
吕芳略微停顿了一下，象是要让张明远好好想想自己说的话，才又接着说道：“6树德倒还算好些，总也能遵着人臣事君之正道，知道个分寸进退，如其后获罪被廷杖的赵鼎诸人，一味好名求名，靠诽谤君父邀买直名，以期能名标青史，象这种人，便更不是什么忠臣。不过呢，他们这些人面对逆党威逼利诱却能宁死不屈，不失忠孝之大节，倒也令人钦佩。主子仁德天厚，想必不会和他们计较，我们也不必难为他们。而严阁老手下所用之人，如那个什么鄢茂卿者，才具远不如严阁老，贪鄙之心却有过之而无不及，于家国社稷，于朝廷万民有百害而无一利，便是主子不屑与他们计较，我们也不能轻易饶放了他们！”
“公公鞭辟入里，只是……”张明远老老实实地说：“遇事如何把握还得请公公时刻指点。”
“也不必如此为难，总而言之，看他是否忠于主子！至于他德行操守是否恪守官箴，为官做事是否苟利家邦，自有朝廷律法治他，朝廷养着那么多的御史、给事中，我们也不必越俎代庖。”吕芳将目光移向北方，感慨地说：“主子仁德天厚，但凡两样能占着一样的，都无不包容。可若是一样也占不上，或是十分心思九分想着自家，只有一分想着君父和朝廷，半分也不想着百姓之人，主子便是碍于朝局一时且能容他，我们也断不能容！”
“有件事还要禀报公公。”张明远低声说：“那个何心隐坚持要属下将搜出的银票还与他，声言如若不还与他，他便要以死抗争。”
“什么？”吕芳还从未听说有这样要钱不要命的人，都落到了镇抚司的手中还惦记着银子，又好气又好笑地追问道：“他真这么说？即便是他自家私财，他身为逆党要犯，家产照例也要抄没入官，真是岂有此理！”
“回公公，”张明远似乎也觉得好笑，说：“据那个何心隐招供，他所带的二十万两银子的款项，一是馈赠公公与张老公帅，答谢代为转呈求救书之恩；二来还需用于活动当朝大僚。他说临行之前，史逆梦泽曾再三嘱咐他，定要找夏阁老和严阁老两人，他两人都是江西人氏，与史逆梦泽曾有交往，想必能看在同乡的份上，为就藩于江西的益逆周旋说项，说服皇上明察隐情，赦免益逆忍辱从逆之罪。还说史逆梦泽还曾交代过，夏阁老倒也罢了，严阁老是不见银子不动心之人，当初益逆诞生世子，严阁老时任南京礼部尚书，正主管此事，只为给世子取个姓名就索要了两千两银子；其后益逆为世子请封，严阁老恰又改任北京礼部，又敲了他们一万两银子。如今这么大的事情，没有五万十万两银子，怕是严阁老断然不会施以援手……”
明朝宗室地位显赫，世受国家供养，只是有两点不好，一是要受宗人府的管辖监督，被拘在藩邸不得随意离开，不经请旨擅离藩邸便是谋逆；二是命名、册封诸事还要受到礼部职官司员的恣意盘剥，直系近亲倒不用担心什么，旁系远支若是不打点好礼部上下人等，要么到死都没有自己的名字，要么就被礼部办事之人故意恶作剧，专拣那既不雅又拗口的冷僻之字为其命名，袭爵册封更是没有十年八载断然办不下来。对太祖血脉、天潢贵胄如此欺凌侮辱，也算是国朝一大咄咄怪事了。
严嵩在南北两京任礼部尚书之时，也是船行旧路，雁过拔毛，惹得藩王宗室怨声载道。吕芳身为大明“内相”，执掌厂卫多年，自然对此知之甚详，但严嵩如今已是内阁揆，又正蒙皇上宠信，他也不好在背后迎合旁人说严嵩的坏话，便冷笑道：“真是一帮迂腐书生！且不说严阁老向藩王宗亲索贿一事多为道途传言，未必就是真的，即便确有其事，如今益逆名列钦案，又是逆党犯，谁敢帮他说话？还有，你再告诉他，没有人会贪他的那二十万两银子，不过那些银子都是江南民脂民膏，自然要作为罪赃上缴国库。你劝他趁早死了那条心才是！”
“属下也曾这么说了，可那个何心隐口口声声说这并非国帑，而是益逆从自家腰包里拿出来的。为凑得这笔款项，益逆连益藩传家之宝、宪宗先帝爷当年赏赐给五皇爷益端王的九龙玉佩都偷偷拿出去当了。若是不将银票还与他，他断然无法完成使命，不得不以死谢罪……”
吕芳斩钉截铁地说：“那更不行！益逆自打一落地便由国家供养，还说不是国帑？亏他说得出口！你告诉他，若不想激怒主子万岁爷，祸延益藩血脉，银子一事再也休提！”说着，他从袍袖之中掏出那一叠银票递给了张明远：“你不说那个迂腐书生的笑话，咱家倒把这一茬给忘了，这叠银票你也带回去，直接呈给主子万岁爷。龙衣之事你都知道了，主子日子过得如此艰难，都是我们这些做奴才的不中用啊……”
听出吕芳喉头硬，声音哽咽，张明远也不胜唏嘘，忙接过了银票，转身就要走，吕芳突然又叫住了他，问道：“开始他不肯招供的时候，你们用刑了没有？”
张明远以为吕芳查问他们有否严格执行“不许虐待俘虏”的圣训，便说：“回公公，属下们手重，那些个书生细皮嫩肉怎禁得住？搜身之时何心隐拼命挣扎，有个奴才压不住火给了他两下，还被属下骂了一顿……”
“呵呵，老三如今也修成了菩萨了！”吕芳笑了一笑，突然沉下脸来：“你可是同情那些书呆子？”
张明远心中一凛，忙又要跪下请罪，却被吕芳用严厉的目光所阻，只得躬身说：“属下不敢。”
“还说不敢？”吕芳说：“对其他人等都是什么史逆梦泽、刘逆啸风，对何、初二人却只呼其名，这是为何？要知道，他们也是钦定逆案中人！”
张明远忙解释道：“属下……属下也是想着他们不过是个书呆子，一时口误，一时口误……”
吕芳说：“自打京城出了6树德一事，咱家就觉着你们镇抚司，尤其是你们几位太保爷不大对头。咱家问你，今年6树德的忌日，王天保可是偷偷给他烧了纸？”
张明远更是大惊失色，忙说：“老五也是想着罪员6树德虽诋毁新政、忤逆师尊，但毕竟也算是个迂直之人，落到投缳自尽的份上，也着实可怜……”
吕芳厉声打断了他的话：“可怜之人必有可恨之处！你们是否认为只有那些当朝大僚、九边军帅才会心生异志，那些手里连根针都没有的书呆子便不足挂齿？你自家说说看，这一两年的乱子，哪件事情的根子不在那些书呆子身上？不是那个何心隐挑头闹事，不是那个6树德兴风作浪，我大明会有今日之大乱？主子万岁爷会有这么多烦心之事？！”
张明远嗫嚅着说：“公公责的是。属下愚钝，不辩忠奸……”
听他说到“忠奸”二字，吕芳突然想起了6树德临终前挂在脖颈之处的那两份奏疏草稿，还有那写满邸报的一个个血淋淋的“冤”字，心里一阵纷乱，便摆了摆手，阻止了张明远的告罪，说：“咱家也没有说那个6树德便不是忠臣，可忠臣有两种，一种是忠于国家者，一种是忠于君父者，譬如严阁老，世人都当其是一意逢迎君上的奸佞小人，但论治国之才、论对主子万岁爷的忠心，只怕也不比夏言那样世所公认的社稷之臣少得半分……”
说了两句之后，见张明远尴尬地站在那里，一脸肃然不敢应声，吕芳立刻意识到因自己突然想起了6树德，心中乱了方寸，不知不觉中就把话说过了头，便随即打住话头，说：“老三啊，你是明白人，咱家这些私话你听着就是，且不可外传。”
“请公公放心，属下方才一时走神，什么也没有听见。”
他这么说，倒让吕芳觉得失了自己的身份，便板着脸说：“咱家拿你不当外人才说与你，你却不放在心上。咱家方才那些话也没有说错什么嘛！我们这些人都是主子万岁爷的奴才，为主子看住这个家，不让人乱了我大明的江山、危及主子的天位便是我们的职分。什么是忠，什么是奸，难道不该辨个清楚？”
平日一直以诚待人的吕公公今日却一会儿做人，一会儿做鬼，倒是张明远有些不知所措了，老老实实地说：“属下愚钝，恳请公公明示。”
吕芳冲着尴尬地笑着不应声的张明远连连摇头：“镇抚司干了一辈子，连这个还不明白，老三啊，你可是在跟我掉花枪？好吧，那咱家就把话再跟你说明白些：什么是忠，什么是奸，朝廷和天下人有一本帐，我们这些奴才更要有一本帐，这两本帐大抵还是一致的，但也略微有所不同，朝廷和天下人那本帐是看他是否尽忠职守，为家国社稷效死用命；我们这本帐，却只看一点，就看他是否忠于主子，还是以方才提到的严阁老和6树德二人为例，严阁老工计谋，好权术，且多有贪墨之情状，为同僚世人，尤其是那些清流所不齿，想必在朝廷和天下人那本帐里也算不得忠臣，可他忠于主子，为了主子不惜担责任、背骂名，在我们这些奴才看来，他便是个忠臣。反观6树德，其人才情卓绝，风骨尤佳，天下人无不赞之赏之，记诸史册，千秋万代之后想必也是一位梗骨名臣；但惟其迂直不思变通，且妄议国是，攻讦新政，不但干扰了主子中兴大明之伟业，更于主子圣名不免有伤，在我们这本帐里，只怕就难以认他是个忠臣了！”
吕芳略微停顿了一下，象是要让张明远好好想想自己说的话，才又接着说道：“6树德倒还算好些，总也能遵着人臣事君之正道，知道个分寸进退，如其后获罪被廷杖的赵鼎诸人，一味好名求名，靠诽谤君父邀买直名，以期能名标青史，象这种人，便更不是什么忠臣。不过呢，他们这些人面对逆党威逼利诱却能宁死不屈，不失忠孝之大节，倒也令人钦佩。主子仁德天厚，想必不会和他们计较，我们也不必难为他们。而严阁老手下所用之人，如那个什么鄢茂卿者，才具远不如严阁老，贪鄙之心却有过之而无不及，于家国社稷，于朝廷万民有百害而无一利，便是主子不屑与他们计较，我们也不能轻易饶放了他们！”
“公公鞭辟入里，只是……”张明远老老实实地说：“遇事如何把握还得请公公时刻指点。”
“也不必如此为难，总而言之，看他是否忠于主子！至于他德行操守是否恪守官箴，为官做事是否苟利家邦，自有朝廷律法治他，朝廷养着那么多的御史、给事中，我们也不必越俎代庖。”吕芳将目光移向北方，感慨地说：“主子仁德天厚，但凡两样能占着一样的，都无不包容。可若是一样也占不上，或是十分心思九分想着自家，只有一分想着君父和朝廷，半分也不想着百姓之人，主子便是碍于朝局一时且能容他，我们也断不能容！”