虽然孙和鼎一口拒绝，但商毅当然不会就这么放弃，接着又道：“孙先生误会了,我并不是想请先生出头作官。这次我只是想请先生出山，帮我监造一批火枪火炮而己。而且我也只不过是一个小小的千总，又能够给先生什么官职。”
孙和鼎听了，也觉得自己刚才有些冒失了，道：“是在下失言了，不过就是监造一批火枪火炮，下才智浅薄，恐怕也帮不上大人。”
商毅见他的话己不像刚才那么坚决了，心中暗喜，继续道：“今年十月，满清鞑子以经再次入关侵势，如今以经打到河间府，不日即可打到山东，孙先生想必也应该知道了吧？”
孙和鼎点点头，道：“这个在下也知道。”
商毅道：“鞑子入关侵袭，算来以是第五次了，而每次都要掳去我大明无数子民百姓，使得我大明无数**离子散，沦落异乡。说起来就令人扼腕叹息。”
孙和鼎听了，也不觉勾起了心事，孙元化被害的起因就是清军的第二次入关奔势，才策反了孔有徳等人，因此也苦笑了一下，道：确实令人心痛。”
商毅趁机道：“我身千总，虽是一介小官，但亦有保境护民之责。然而鞑子弓马厉犀，凶残悍勇，且又人多势众。我大明官军唯有以火器胜之。然而在我的穆陵关内，却无人能制造火铳火炮。听闻先生家传渊博，精通西洋火器之技，故此才请先生出山相助，愿先生念及穆陵关一城生灵，不吝赐教。”说着商毅起身向孙和鼎深深一揖。
孙和鼎慌忙也起身，侧到一边，道：“大人，在下岂敢当大人如此大礼。实在是拆杀了和鼎。”
商毅道：“不知先生是否愿意出山相助呢？”
“这……”孙和鼎不禁也有些左右为难起来，不过显然比刚才断然拒绝的态度要强得多了。
商毅心里暗笑，他知道在孙元化死后，孙和鼎兄弟三人虽然并未在出仕为官，但却一直都对大明王朝保持着的忠诚。在后来清军入关，孙和斗还参与了保卫嘉定的战役，结果壮烈牺牲。而在清朝坐稳江山之后，孔有德被封为定南王，他念及孙元化昔日对自己有恩，也曾数次遣人问候，并邀请孙氏兄弟出仕淸朝为官，但匀被孙氏兄弟所拒绝，一直到死，也甘愿做一个平民百姓。
因此商毅知道，如果拿报效朝廷，或是为国尽忠，不一定能够打动孙和鼎，但改用一顶为了百姓的大帽子，果然就使孙和鼎心里动摇了不少。
商毅接着道：“先生到了穆陵关，只是出任军器工坊监作，并非为官，因此也并没有违被令尊的遗命。而且制造火器，不仅可以帮助我们抗击清军，还能救护一城的黎民百姓，实在是功德无量之举。还请孙先生不要推辞。恕我斗胆，试问若是令尊孙大人在世，今日会如何去做呢？”
罗远斌也道：“孙先生，我们兄弟都决定跟着商大人到穆陵关去抵抗满清鞑子，只愿先生能够念旧日情谊，帮一帮我们。”
孙和鼎也不禁背着手，在屋子里走来走去，其实他的心里也活动了不少，而这几天来有关商毅的传闻，在兖州城里也传开了，包括他在清水村办民团起家的事情，都传出去了不少。虽然孙和鼎不知到这些传闻有多少可信度，但守住兖州却实实在在是全倚仗着商毅，而孙家也是受益的百姓之一，因此孙和鼎对商毅的印像还不错。
同时商毅的话也确实有一些打动了他，因为孙和鼎受孙元化的影响，对制造西洋火器十分感兴趣，并且跟着孙元化也参与过不少火炮的设计和铸造工作。而在孙元化死后，他整理父亲生前的文稿遗作，加上自己的研究，对火铳火炮的制做又有了一些新的思路，只是苦于无法变成现实，也觉得甚是遗憾。因此遇到一个对西洋火器感兴趣的官员，还亲自上门来请自己，心里也颇有遇到知音之感。
而且正如商毅所说，监造火器，并非出仕为官，也没有违背父亲的遗嘱。另外，抗击鞑子和救护一城的黎民百姓这两顶大帽子也有不轻的份量，孙和鼎心里，也还是有一些抵抗外寇入侵和救助天下苍生的责任感。只是要他冒然一下就答应下来，又觉得一下子转不过这个弯来，因此也犹豫不决。
就在这时，房门又开了，只见有两人并肩走了进来，看见屋中有客人，两个人也都怔了一怔。
商毅看这两人，一人三十四五岁年纪，另一人三十左右岁，衣着都十分破旧，但相貌与孙和鼎有五六分相似。商毅心里估计，这两个人大概就是孙和斗和孙和京吧。
果然就听孙和鼎道：“大人，这是舍弟和斗、和京。”然后又对两个弟弟道：“这位就是守卫兖州的商千总商大人，你们快来见礼。”
孙和斗和孙和京显然也大为意外，罗远斌他们到是认识，但不明白商毅怎么突然一下来到自己的大哥家里。但赶忙就给商毅见礼。而商毅也都还礼。
孙和鼎这才把商毅的来意对两个兄弟说了一遍，而商毅也把刚才劝说孙和鼎的那些话又重述了一遍，同时罗远斌也在一边帮腔。
孙和斗听完之后，立刻道：“大哥，我看您应该答应帮忙。我们兄弟虽然不能做官，但也应该为抗击鞑子尽一份力量。”
孙和京也道：“是啊大哥，就为了穆陵关一城百姓的安危，您也应该去帮这个忙，何况这也不违反父亲的遗命。”
他们兄弟毕竟比孙和鼎年轻得多，由其是孙和京，在孙元化死的时候，他还不满二十岁，虽然不敢违背父亲的遗命，出仕做官，但也有些不甘心这么沉寂下去，这一次商毅来请孙和鼎，两人也觉得是一个好机会，至少能做一点有意义的事情。
孙和鼎本来就有些动心，见两个弟子也主张自已出山帮商毅监造火器，也就不再犹豫，立刻答应了下来。商毅自然十分高兴，又拿出十两纹银，让罗远斌去买一些酒莱，众人好好吃一顿。
孙氏兄弟虽然极力阻拦，但罗远斌接过了银子，就这刻出门去了。而商毅又劝了几句，只好作罢。
在等待罗远斌的时候，商毅才又和孙氏兄弟详谈，问孙和斗和孙和京会些什么？是否也会铸造火器。但两人都摇头表示，说铸造火器，并非他们的擅长。原来孙元化是一个全面的科学家，他们兄弟三人各自继承了孙元化的一些本事，孙和鼎善于制造火器，孙和斗则是继承了孙元化的兵法，还会一些武功，而孙和京主要钻研数学、几何等方面的知识。
商毅听了，也不由大喜，当时就表示对他们兄弟三人会都聘用，由孙和斗教导士兵们使用火器的方法，并且操演火器与其他兵种的配合。而孙和京却是付责在穆陵关教授孩子、少年士兵数学、几何知识。并开出了每人一月三十两白银的价格，并且保证，每年还有额外的奖励。
孙氏兄弟也都觉得十分意外，如果商毅聘用孙和斗指导使用火器，这还是在情理之中的事情，但聘请孙和京教授数学、几何知识。这就大出他们的意料了，尽管孙元化生前，也极力主张在大明推广《泰西算要》、《几何用法》、《几何体论》、《西学杂著》等著作知识，但朝廷注重的只是铸造火炮的技术，对其他并不感趣，更有不少士大夫理学家视这些数学、几何知识为奇淫巧技，傍门左道之术，不但不能推行，还应当加以制止。
而商毅这样的一介武夫，居然会对这些东西感兴趣吗？还要在穆陵关里教授这些知识，现在的孩子，除了学习四书五经，应付科考之外，顶多也就是再读一读史书而己，谁有兴趣来学数学几何知识。孙和鼎甚至在想，商毅是不是觉待在聘请了自己和二弟之后，却不聘请三弟，有些觉得过意不去，因此才拉孙和京去凑数的。
商毅见他们兄弟的表情，知道他们有些不理解，又进一步解释道：“铸造火炮，是一项综合技术，并非只靠一门技术就能完成，其中涉及铸铁，锻造、火药、数学、几何等等方面的内容。而其他方面，我穆陵关多少还有一些基础，唯有这数学几何，还是一无所能，而三先生精通此道，正是求之不得。教授给工匠士兵，无论是日后铸造还是使用火器，都会大有益。而且穆陵关里的孩子，曰后未必能够各个考上科举，因此学习一些数学几何知识，日后也能计算丈量，有一技之长，也好混一口饭吃。”
因为在后世，数学是一切科学技术的基础，因此商毅的这一番见解，在现代社会中是最基本的常识，但在这个时代却算是罕有见解，即是是精通这些学术孙氏兄弟也未必有商毅看得这么深远。也对商毅感到由衷的佩服。同时也生出了货买识家的感慨来，觉得答应商毅出山帮助，到是走对了。
而商毅也察觉到他们兄弟对自己的态度大变，不仅是尊敬，还有几分遇到知音的心理。也知道自己以初步嬴得了他们的好感。也十分高兴，十七世纪什么最重要？是人材最重要。现在自己手下的军队己初雏形，缺少的是各方面的人材。
孙和鼎听了，也觉得自己刚才有些冒失了，道：“是在下失言了，不过就是监造一批火枪火炮，下才智浅薄，恐怕也帮不上大人。”
商毅见他的话己不像刚才那么坚决了，心中暗喜，继续道：“今年十月，满清鞑子以经再次入关侵势，如今以经打到河间府，不日即可打到山东，孙先生想必也应该知道了吧？”
孙和鼎点点头，道：“这个在下也知道。”
商毅道：“鞑子入关侵袭，算来以是第五次了，而每次都要掳去我大明无数子民百姓，使得我大明无数**离子散，沦落异乡。说起来就令人扼腕叹息。”
孙和鼎听了，也不觉勾起了心事，孙元化被害的起因就是清军的第二次入关奔势，才策反了孔有徳等人，因此也苦笑了一下，道：确实令人心痛。”
商毅趁机道：“我身千总，虽是一介小官，但亦有保境护民之责。然而鞑子弓马厉犀，凶残悍勇，且又人多势众。我大明官军唯有以火器胜之。然而在我的穆陵关内，却无人能制造火铳火炮。听闻先生家传渊博，精通西洋火器之技，故此才请先生出山相助，愿先生念及穆陵关一城生灵，不吝赐教。”说着商毅起身向孙和鼎深深一揖。
孙和鼎慌忙也起身，侧到一边，道：“大人，在下岂敢当大人如此大礼。实在是拆杀了和鼎。”
商毅道：“不知先生是否愿意出山相助呢？”
“这……”孙和鼎不禁也有些左右为难起来，不过显然比刚才断然拒绝的态度要强得多了。
商毅心里暗笑，他知道在孙元化死后，孙和鼎兄弟三人虽然并未在出仕为官，但却一直都对大明王朝保持着的忠诚。在后来清军入关，孙和斗还参与了保卫嘉定的战役，结果壮烈牺牲。而在清朝坐稳江山之后，孔有德被封为定南王，他念及孙元化昔日对自己有恩，也曾数次遣人问候，并邀请孙氏兄弟出仕淸朝为官，但匀被孙氏兄弟所拒绝，一直到死，也甘愿做一个平民百姓。
因此商毅知道，如果拿报效朝廷，或是为国尽忠，不一定能够打动孙和鼎，但改用一顶为了百姓的大帽子，果然就使孙和鼎心里动摇了不少。
商毅接着道：“先生到了穆陵关，只是出任军器工坊监作，并非为官，因此也并没有违被令尊的遗命。而且制造火器，不仅可以帮助我们抗击清军，还能救护一城的黎民百姓，实在是功德无量之举。还请孙先生不要推辞。恕我斗胆，试问若是令尊孙大人在世，今日会如何去做呢？”
罗远斌也道：“孙先生，我们兄弟都决定跟着商大人到穆陵关去抵抗满清鞑子，只愿先生能够念旧日情谊，帮一帮我们。”
孙和鼎也不禁背着手，在屋子里走来走去，其实他的心里也活动了不少，而这几天来有关商毅的传闻，在兖州城里也传开了，包括他在清水村办民团起家的事情，都传出去了不少。虽然孙和鼎不知到这些传闻有多少可信度，但守住兖州却实实在在是全倚仗着商毅，而孙家也是受益的百姓之一，因此孙和鼎对商毅的印像还不错。
同时商毅的话也确实有一些打动了他，因为孙和鼎受孙元化的影响，对制造西洋火器十分感兴趣，并且跟着孙元化也参与过不少火炮的设计和铸造工作。而在孙元化死后，他整理父亲生前的文稿遗作，加上自己的研究，对火铳火炮的制做又有了一些新的思路，只是苦于无法变成现实，也觉得甚是遗憾。因此遇到一个对西洋火器感兴趣的官员，还亲自上门来请自己，心里也颇有遇到知音之感。
而且正如商毅所说，监造火器，并非出仕为官，也没有违背父亲的遗嘱。另外，抗击鞑子和救护一城的黎民百姓这两顶大帽子也有不轻的份量，孙和鼎心里，也还是有一些抵抗外寇入侵和救助天下苍生的责任感。只是要他冒然一下就答应下来，又觉得一下子转不过这个弯来，因此也犹豫不决。
就在这时，房门又开了，只见有两人并肩走了进来，看见屋中有客人，两个人也都怔了一怔。
商毅看这两人，一人三十四五岁年纪，另一人三十左右岁，衣着都十分破旧，但相貌与孙和鼎有五六分相似。商毅心里估计，这两个人大概就是孙和斗和孙和京吧。
果然就听孙和鼎道：“大人，这是舍弟和斗、和京。”然后又对两个弟弟道：“这位就是守卫兖州的商千总商大人，你们快来见礼。”
孙和斗和孙和京显然也大为意外，罗远斌他们到是认识，但不明白商毅怎么突然一下来到自己的大哥家里。但赶忙就给商毅见礼。而商毅也都还礼。
孙和鼎这才把商毅的来意对两个兄弟说了一遍，而商毅也把刚才劝说孙和鼎的那些话又重述了一遍，同时罗远斌也在一边帮腔。
孙和斗听完之后，立刻道：“大哥，我看您应该答应帮忙。我们兄弟虽然不能做官，但也应该为抗击鞑子尽一份力量。”
孙和京也道：“是啊大哥，就为了穆陵关一城百姓的安危，您也应该去帮这个忙，何况这也不违反父亲的遗命。”
他们兄弟毕竟比孙和鼎年轻得多，由其是孙和京，在孙元化死的时候，他还不满二十岁，虽然不敢违背父亲的遗命，出仕做官，但也有些不甘心这么沉寂下去，这一次商毅来请孙和鼎，两人也觉得是一个好机会，至少能做一点有意义的事情。
孙和鼎本来就有些动心，见两个弟子也主张自已出山帮商毅监造火器，也就不再犹豫，立刻答应了下来。商毅自然十分高兴，又拿出十两纹银，让罗远斌去买一些酒莱，众人好好吃一顿。
孙氏兄弟虽然极力阻拦，但罗远斌接过了银子，就这刻出门去了。而商毅又劝了几句，只好作罢。
在等待罗远斌的时候，商毅才又和孙氏兄弟详谈，问孙和斗和孙和京会些什么？是否也会铸造火器。但两人都摇头表示，说铸造火器，并非他们的擅长。原来孙元化是一个全面的科学家，他们兄弟三人各自继承了孙元化的一些本事，孙和鼎善于制造火器，孙和斗则是继承了孙元化的兵法，还会一些武功，而孙和京主要钻研数学、几何等方面的知识。
商毅听了，也不由大喜，当时就表示对他们兄弟三人会都聘用，由孙和斗教导士兵们使用火器的方法，并且操演火器与其他兵种的配合。而孙和京却是付责在穆陵关教授孩子、少年士兵数学、几何知识。并开出了每人一月三十两白银的价格，并且保证，每年还有额外的奖励。
孙氏兄弟也都觉得十分意外，如果商毅聘用孙和斗指导使用火器，这还是在情理之中的事情，但聘请孙和京教授数学、几何知识。这就大出他们的意料了，尽管孙元化生前，也极力主张在大明推广《泰西算要》、《几何用法》、《几何体论》、《西学杂著》等著作知识，但朝廷注重的只是铸造火炮的技术，对其他并不感趣，更有不少士大夫理学家视这些数学、几何知识为奇淫巧技，傍门左道之术，不但不能推行，还应当加以制止。
而商毅这样的一介武夫，居然会对这些东西感兴趣吗？还要在穆陵关里教授这些知识，现在的孩子，除了学习四书五经，应付科考之外，顶多也就是再读一读史书而己，谁有兴趣来学数学几何知识。孙和鼎甚至在想，商毅是不是觉待在聘请了自己和二弟之后，却不聘请三弟，有些觉得过意不去，因此才拉孙和京去凑数的。
商毅见他们兄弟的表情，知道他们有些不理解，又进一步解释道：“铸造火炮，是一项综合技术，并非只靠一门技术就能完成，其中涉及铸铁，锻造、火药、数学、几何等等方面的内容。而其他方面，我穆陵关多少还有一些基础，唯有这数学几何，还是一无所能，而三先生精通此道，正是求之不得。教授给工匠士兵，无论是日后铸造还是使用火器，都会大有益。而且穆陵关里的孩子，曰后未必能够各个考上科举，因此学习一些数学几何知识，日后也能计算丈量，有一技之长，也好混一口饭吃。”
因为在后世，数学是一切科学技术的基础，因此商毅的这一番见解，在现代社会中是最基本的常识，但在这个时代却算是罕有见解，即是是精通这些学术孙氏兄弟也未必有商毅看得这么深远。也对商毅感到由衷的佩服。同时也生出了货买识家的感慨来，觉得答应商毅出山帮助，到是走对了。
而商毅也察觉到他们兄弟对自己的态度大变，不仅是尊敬，还有几分遇到知音的心理。也知道自己以初步嬴得了他们的好感。也十分高兴，十七世纪什么最重要？是人材最重要。现在自己手下的军队己初雏形，缺少的是各方面的人材。