“张献忠、李自成两匹夫，以其才能，如果放在太平盛世，恐怕最多也不过小吏之流。可他们轻易登高一呼，却是相应者众。使得半壁江山动荡，不是因为他们才能足以服众，更不是百姓转眼间从良民变成了刁民，而是百姓开始明白，自己究竟为何而战。”
“为何而战？”
“为自己的利益而战！”
张煌言皱眉道：“不对！若天下人人为自己的利益而战，何谈家国天下？”
吴争微笑起来，“那就想办法把他们的利益统一起来，与国家、朝廷利益趋同，自然也就成了国之利益。”
“言易行难。天下利益就如同一块饼，只有从最大多数人的手中汲取他们本该得的那部分，才可形成国家，而后始有朝廷。”
吴争笑道：“玄著兄果然睿智，能想到这一步，我就能与玄著兄继续沟通下去了。”
张煌言没好气地道：“我是崇祯九年举人！”
吴争哈哈大笑道：“这事哪怕是进士，怕也未必能领悟透彻。”
张煌言不耐地催促道：“说下去，你说的，继续沟通下去。”
张煌言确实是被吴争吸引，虽然他也说不清楚吴争究竟在什么地方吸引他，可吴争看似粗鄙的话中，往往让他有醍醐灌顶的恍然。
甚至在张煌言心中，视吴争为良师益友，这也是张煌言甚至不惜在陈子龙、钱肃乐发动宫变时背离朝廷也要追随吴争的原因。
吴争随口道：“其实方法很简单，一张饼不够，那就两张呗。”
“呃。”张煌言听了哭笑不得，“天下就一张饼，何来两张？”
“不，不！”吴争正色道，“天下饼原不止一张，只是你没有发现罢了。”
张煌言打量了吴争一会，见吴争不象是在说笑，于是拱手长揖道：“请赐教。”
吴争连连摇手道：“以玄著兄之才，该赐教吴争才是。吴争哪敢赐教玄著兄。”
张煌言道：“能者为师。”
吴争大笑道：“行。那我就说说这第二张饼。将整个天下利益视为一张饼，那确实就只有一张饼，但这饼可以细分成第二张饼，甚至第三张、第四张，乃至无数张。譬如，视军权为一张饼，政务又是一张饼，天下商贸易那就是第三张饼。人的精力有限，不可能去囊括天下所有权力，哪怕皇帝也做不到，所谓三百六十行，行行出状元，完全可以视三百六十行为三百六十张饼。细分之后，还可细分。如此一来，饼多了，就可满足所有人的诉求。”
张煌言有些迷糊了，他感觉象是有些道理，可总觉得又说不通，是谬论。
吴争见张煌言没明白，解释道：“我举个例子，大明严禁各地开采矿山，特别是铜铁金银矿山，而由此造成各地官府私采，屡禁不止，可有此事？”
“确有此事。”
“这事与百姓利益有直接关联吗？”
张煌言想了想道：“矿山归朝廷所有，连各地官府都够不上，怎会与百姓利益有直接关联？最多也就是征了周边百姓土地罢了。”
吴争点点头道：“对，矿山的利益在朝廷、在皇帝，可皇帝、朝廷有精力去开采各地矿山吗？没有，到最后怕还是要任用内宦成立一个衙门去监管矿山开采，可有用吗？不仅没用，更形成了宦官与当地官府勾连舞弊，实际上皇帝、朝廷所得到的，远比想象的要少得多。那如果将此项权力下放，由各地官府组织开采当地矿产，而朝廷只须收取一个固定矿税呢？一则可以免去增设衙门、增设官吏的花费，二则等于重新划分了一张饼，这张饼的受益对象就是各地官府，当然朝廷实际得到的并不比原来少。水至清则无鱼，满足了各地官府的利益诉求，还怕得不到他们的效忠吗？”
“再来说百姓，他们的利益诉求在于土地，那就将天下土地划为另一张饼，去尽可能地满足他们。如何满足？将所有土地丈量出来，以人头均分，这样天下百姓就满足了。对，这又牵涉到既得利益者的诉求，要让他们将手中的土地吐出来，是件难事。但也不是没有办法，这些地主攫取土地无非是为了钱，当然也有为了传于后代的，但后代无非也是为了钱。
那么如果把他们引向更大的利益，这就能让他们将土地吐出来。”
张煌言有了兴趣，问道：“是什么更大的利益？”
“商贸。”
“呃。”张煌言翻了翻白眼，“从秦汉便有商贸，可曾见过富人舍弃土地的？”
吴争嘿嘿笑道：“那是商贸不够繁荣，真要到了日进斗金的地步，看他们舍不舍弃土地！”
张煌言摇摇头道：“临渊求鱼罢了。”
吴争道：“没试过，焉知可不可行？”
张煌言有些惊讶吴争的执着，“你可曾想过，天下钱财其实也是个定数？财富集中在富人手中，百姓贫苦，手中没有余钱购买所需货物，商贸如何繁荣？”
“方才说了，将地主手中囤积的土地分于百姓就是，这样百姓就有了每年固定的收入，也就有了购买力。如果再不行，可以降农税，甚至免农税。”
张煌言震惊了，“这是社稷根本！岂是说降就降说免就免的？没了赋税，官员俸禄、各地水政、军费等等从何而来？”
“征商税嘛，商人赚到了丰厚利润，自然得交相应的赋税，杭州府现在就在这么搞。当然还有别的渠道，譬如军火贸易等等。”
吴争其实没有说完全，怕吓着了张煌言。
他心底里在说，真没辙了，那就再造一张饼，譬如对外战争。
张煌言目瞪口呆，吴争的话颠覆了他的想象，吴争的话看似杂乱无章，可上下一联系起来，确实形成了一个循环。
农税降低，百姓手中就有了余钱，有了余钱之后，购买商品，商业就能繁荣，商业繁荣自然吸引地主们投身商业，土地就不再是他们的主要收入来源，那么让他们吐出手中的土地就成了可能，地主们投身商业，使得商业更加繁荣，此时免除农税，百姓就更有了余钱，商业就更繁荣，征得的商税就能替代农税……。
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“为何而战？”
“为自己的利益而战！”
张煌言皱眉道：“不对！若天下人人为自己的利益而战，何谈家国天下？”
吴争微笑起来，“那就想办法把他们的利益统一起来，与国家、朝廷利益趋同，自然也就成了国之利益。”
“言易行难。天下利益就如同一块饼，只有从最大多数人的手中汲取他们本该得的那部分，才可形成国家，而后始有朝廷。”
吴争笑道：“玄著兄果然睿智，能想到这一步，我就能与玄著兄继续沟通下去了。”
张煌言没好气地道：“我是崇祯九年举人！”
吴争哈哈大笑道：“这事哪怕是进士，怕也未必能领悟透彻。”
张煌言不耐地催促道：“说下去，你说的，继续沟通下去。”
张煌言确实是被吴争吸引，虽然他也说不清楚吴争究竟在什么地方吸引他，可吴争看似粗鄙的话中，往往让他有醍醐灌顶的恍然。
甚至在张煌言心中，视吴争为良师益友，这也是张煌言甚至不惜在陈子龙、钱肃乐发动宫变时背离朝廷也要追随吴争的原因。
吴争随口道：“其实方法很简单，一张饼不够，那就两张呗。”
“呃。”张煌言听了哭笑不得，“天下就一张饼，何来两张？”
“不，不！”吴争正色道，“天下饼原不止一张，只是你没有发现罢了。”
张煌言打量了吴争一会，见吴争不象是在说笑，于是拱手长揖道：“请赐教。”
吴争连连摇手道：“以玄著兄之才，该赐教吴争才是。吴争哪敢赐教玄著兄。”
张煌言道：“能者为师。”
吴争大笑道：“行。那我就说说这第二张饼。将整个天下利益视为一张饼，那确实就只有一张饼，但这饼可以细分成第二张饼，甚至第三张、第四张，乃至无数张。譬如，视军权为一张饼，政务又是一张饼，天下商贸易那就是第三张饼。人的精力有限，不可能去囊括天下所有权力，哪怕皇帝也做不到，所谓三百六十行，行行出状元，完全可以视三百六十行为三百六十张饼。细分之后，还可细分。如此一来，饼多了，就可满足所有人的诉求。”
张煌言有些迷糊了，他感觉象是有些道理，可总觉得又说不通，是谬论。
吴争见张煌言没明白，解释道：“我举个例子，大明严禁各地开采矿山，特别是铜铁金银矿山，而由此造成各地官府私采，屡禁不止，可有此事？”
“确有此事。”
“这事与百姓利益有直接关联吗？”
张煌言想了想道：“矿山归朝廷所有，连各地官府都够不上，怎会与百姓利益有直接关联？最多也就是征了周边百姓土地罢了。”
吴争点点头道：“对，矿山的利益在朝廷、在皇帝，可皇帝、朝廷有精力去开采各地矿山吗？没有，到最后怕还是要任用内宦成立一个衙门去监管矿山开采，可有用吗？不仅没用，更形成了宦官与当地官府勾连舞弊，实际上皇帝、朝廷所得到的，远比想象的要少得多。那如果将此项权力下放，由各地官府组织开采当地矿产，而朝廷只须收取一个固定矿税呢？一则可以免去增设衙门、增设官吏的花费，二则等于重新划分了一张饼，这张饼的受益对象就是各地官府，当然朝廷实际得到的并不比原来少。水至清则无鱼，满足了各地官府的利益诉求，还怕得不到他们的效忠吗？”
“再来说百姓，他们的利益诉求在于土地，那就将天下土地划为另一张饼，去尽可能地满足他们。如何满足？将所有土地丈量出来，以人头均分，这样天下百姓就满足了。对，这又牵涉到既得利益者的诉求，要让他们将手中的土地吐出来，是件难事。但也不是没有办法，这些地主攫取土地无非是为了钱，当然也有为了传于后代的，但后代无非也是为了钱。
那么如果把他们引向更大的利益，这就能让他们将土地吐出来。”
张煌言有了兴趣，问道：“是什么更大的利益？”
“商贸。”
“呃。”张煌言翻了翻白眼，“从秦汉便有商贸，可曾见过富人舍弃土地的？”
吴争嘿嘿笑道：“那是商贸不够繁荣，真要到了日进斗金的地步，看他们舍不舍弃土地！”
张煌言摇摇头道：“临渊求鱼罢了。”
吴争道：“没试过，焉知可不可行？”
张煌言有些惊讶吴争的执着，“你可曾想过，天下钱财其实也是个定数？财富集中在富人手中，百姓贫苦，手中没有余钱购买所需货物，商贸如何繁荣？”
“方才说了，将地主手中囤积的土地分于百姓就是，这样百姓就有了每年固定的收入，也就有了购买力。如果再不行，可以降农税，甚至免农税。”
张煌言震惊了，“这是社稷根本！岂是说降就降说免就免的？没了赋税，官员俸禄、各地水政、军费等等从何而来？”
“征商税嘛，商人赚到了丰厚利润，自然得交相应的赋税，杭州府现在就在这么搞。当然还有别的渠道，譬如军火贸易等等。”
吴争其实没有说完全，怕吓着了张煌言。
他心底里在说，真没辙了，那就再造一张饼，譬如对外战争。
张煌言目瞪口呆，吴争的话颠覆了他的想象，吴争的话看似杂乱无章，可上下一联系起来，确实形成了一个循环。
农税降低，百姓手中就有了余钱，有了余钱之后，购买商品，商业就能繁荣，商业繁荣自然吸引地主们投身商业，土地就不再是他们的主要收入来源，那么让他们吐出手中的土地就成了可能，地主们投身商业，使得商业更加繁荣，此时免除农税，百姓就更有了余钱，商业就更繁荣，征得的商税就能替代农税……。
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