正在添酒的李觏道：“是啊，民间藏着的钱一旦短时间都花出来，那市面上的东西还不得贵上天去。而且，都漕又把房产、田地计入户等，也不能够买房地，那还有什么货物是能够短时间花钱的？我看哪，大多数富人都是拿着钱没地方花。而牛马驴骡从下年起不计入户等，以后乡间不知有多少人要养这几样牲畜，现在的官牛官马可就——”
徐平把盅里的酒一口喝干，笑道：“你们说的都有道理，确实，把民间的钱逼出来，便就该给它们安排一个去处。这就跟决堤放水一个道理，突然扒了大堤，必然会导致洪水泛滥，生灵涂炭。若是提前挖好了渠道，把水引到筑好的坝里，便就无忧了。”
赵諴道：“云行莫非已经想好了钱的去处？若是如此，现钱入户等倒是无碍。”
“民间人户手里不能没有钱，不让人使用，钱也就不是钱了。但也在适度，以足够日常使用为准，不加限制便就成了无底洞，新铸多少的钱都于事无补。所以，对于此事我这么想的，你们参详。一是按照户等，可以有一个数额的现钱，作为日常用的浮财，不计入户等。再者，为了防止钱突然流通，物价飞涨，要给它们安排两个去处。一个是官办的钱庄，现钱存入里面，给凭据，参考西川交子务故事。这些钱，是不计入户等的，当然这是为了方便人户，也不再收各种费用。我听说交子务那里是一千钱收二十文，类比榷货务等处收的实钱折头，这个钱我们立的钱庄就不收了。但钱入了钱庄，也只是从藏在民间换成了藏在官府，不花出去还是无用。”
李参道：“不止是无用，看管铜钱，防止偷盗及钱的锈蚀也是要本钱的，现钱在州县之间搬运就更加需要本钱。以前千文收二十也是这个用意，现在不收这二十文，莫非要官府出钱补贴钱庄？说实话，都漕，这有些难。”
徐平自然知道让官府补贴钱庄有些难，实际上除了一些不得不办的公益事业，比如教育、道路、水渠之类，让官方补贴任何事业都不容易。钱庄要想生存，就必须有自己的赢利渠道，历史上明清时期主要是靠手续费、运输费及比如刮银末这些小把戏，徐平已经把这条路堵死，那就必须想出新的赢利手段来。
看了看几人，徐平微微笑道：“大量现钱在手，岂有不生息取利的道理？”
听了这话，王尧臣的心头一跳，对徐平道：“云行是说，让钱庄放贷生利？这可是官府放贷，我话说在前面，这是个无底天坑，要么赔得精光，要么弄得民不聊生！”
李参道：“这不是跟青苗贷相差不多？前几个月，都漕才说了青苗贷后患无穷，不适宜搞下去的，怎么现在——”
徐平示意李觏把每个人的盅里倒满酒，领着喝了一杯，才道：“生息取利，未必就是官方放贷，尤其是不向民间放贷，否则会闹出天大的麻烦，这我明白。”
“不放贷哪来的利息？不向民间放贷，那向谁放贷？再者说了，设钱庄的本意不是不让现钱流到市面上去，放了贷，那还不是又流出去了。”
徐平道：“所以，一定要有一个既能够从钱庄借贷，又能够防止钱流入民间的去处。我是这样打算的，妨官营各场务，让民间也成立场务。为防止跟现有的小作坊混淆，可以叫作公司，这公司可以由一人出资，也可以由数人持股，资产不入户等，你们觉得如何？”
王尧臣问道：“为何要叫公司？”
“子曰：公者，数人之财，司者，运转之意。叫作公司，是表示它是专为用钱谋利而设立的。这钱既是私人的，又不是私人的，官府从里面抽税算，私人从里面按股取息。除此而外，这里面的钱除非公司破产，不许随便从里面取钱出来。”（此处见备注）
王尧臣、李觏等人互视一眼，都一起摇了摇头，还是不明白这公司到底是个什么意思。
公司、企业这些独立的经济法人，是与商品经济相适应而出现的，是为了使资本成为商品经济生产、交换、消费、扩大再生产这样一条链条的主导者。
在自然经济条件下，公司没有任何意义，不过是另一种形势的手工作坊而已。
但在商品经济条件下就完全不同了，资本只有从普通意义的上钱或者是资金中独立出来，专门成为商品经济的环节，才能够完成商品经济交给自己的任务。公司便就适应了这个角色，使资本成为社会的主宰。资金一旦进入了公司成为了商品经济条件下的资本，便不再是具体哪个人的钱，而只是商品经济链条的启动基石。从这个意义上，公司的资本有社会的意义，不仅仅是哪个人的财产，不允许随便从商品经济链条中脱离。一旦资金大规模地从商品经济的链条中抽离出来，离开公司，开始买房买地，买奢侈品，进行各种资金屯积的行为，毫无疑问，社会经济就出现了大问题。
一旦把手中的资金投入到了公司，成为了工商业的资本，资金的性质便就生了根本性的改变。简单地说，这些资本既是你的钱，也是社会的钱，具有双重性质。这种双重性质使资本不再由个人随心所欲的使用，哪怕这个公司是你一个人所有。你所能够随便使用的那一部分金钱，只能是资本产生的利润中公配出来的那一部分，资本必须按照商品经济的规律来运行。权利与义务从来相辅相成，只有尽到了资本的社会责任，才能够从商品经济中获得丰厚的回报。
使私人手中的资金成为商品经济条件下的资本，从而具有了社会性质，不再由私人随心所欲地掌控，这才是公司应该具有的意义。官方越是强调资本的社会性，坚持限制资本所有者的个人权力，资本主义便就越加向国家倾斜，极端自然是资本由官方所有。而越是强调资本的个人所有者权力，并强调保障这种权力，官方便就成了资本所有者的傀儡。
但不管向哪个方向倾斜，社会总是由资本来掌控的，资本而不是资本家是世界的主宰。
资本的这两重性与以前自然经济条件下的财富迥然不同，完成了这个转变，社会便就生了脱胎换骨的变化。商品经济的车轮将滚滚前行，碾碎一切障碍。这才是资本主义取代封建社会的必然，资本主宰一切，而与让某些人成为资本家没有任何关系。
（备注：这解释是从百度百科抄来的，但孔子的话查不到出处，高度怀疑是后人假托的伪作。书里为了方便，取了这样一句话，并不代表认同，读者知悉。）
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徐平把盅里的酒一口喝干，笑道：“你们说的都有道理，确实，把民间的钱逼出来，便就该给它们安排一个去处。这就跟决堤放水一个道理，突然扒了大堤，必然会导致洪水泛滥，生灵涂炭。若是提前挖好了渠道，把水引到筑好的坝里，便就无忧了。”
赵諴道：“云行莫非已经想好了钱的去处？若是如此，现钱入户等倒是无碍。”
“民间人户手里不能没有钱，不让人使用，钱也就不是钱了。但也在适度，以足够日常使用为准，不加限制便就成了无底洞，新铸多少的钱都于事无补。所以，对于此事我这么想的，你们参详。一是按照户等，可以有一个数额的现钱，作为日常用的浮财，不计入户等。再者，为了防止钱突然流通，物价飞涨，要给它们安排两个去处。一个是官办的钱庄，现钱存入里面，给凭据，参考西川交子务故事。这些钱，是不计入户等的，当然这是为了方便人户，也不再收各种费用。我听说交子务那里是一千钱收二十文，类比榷货务等处收的实钱折头，这个钱我们立的钱庄就不收了。但钱入了钱庄，也只是从藏在民间换成了藏在官府，不花出去还是无用。”
李参道：“不止是无用，看管铜钱，防止偷盗及钱的锈蚀也是要本钱的，现钱在州县之间搬运就更加需要本钱。以前千文收二十也是这个用意，现在不收这二十文，莫非要官府出钱补贴钱庄？说实话，都漕，这有些难。”
徐平自然知道让官府补贴钱庄有些难，实际上除了一些不得不办的公益事业，比如教育、道路、水渠之类，让官方补贴任何事业都不容易。钱庄要想生存，就必须有自己的赢利渠道，历史上明清时期主要是靠手续费、运输费及比如刮银末这些小把戏，徐平已经把这条路堵死，那就必须想出新的赢利手段来。
看了看几人，徐平微微笑道：“大量现钱在手，岂有不生息取利的道理？”
听了这话，王尧臣的心头一跳，对徐平道：“云行是说，让钱庄放贷生利？这可是官府放贷，我话说在前面，这是个无底天坑，要么赔得精光，要么弄得民不聊生！”
李参道：“这不是跟青苗贷相差不多？前几个月，都漕才说了青苗贷后患无穷，不适宜搞下去的，怎么现在——”
徐平示意李觏把每个人的盅里倒满酒，领着喝了一杯，才道：“生息取利，未必就是官方放贷，尤其是不向民间放贷，否则会闹出天大的麻烦，这我明白。”
“不放贷哪来的利息？不向民间放贷，那向谁放贷？再者说了，设钱庄的本意不是不让现钱流到市面上去，放了贷，那还不是又流出去了。”
徐平道：“所以，一定要有一个既能够从钱庄借贷，又能够防止钱流入民间的去处。我是这样打算的，妨官营各场务，让民间也成立场务。为防止跟现有的小作坊混淆，可以叫作公司，这公司可以由一人出资，也可以由数人持股，资产不入户等，你们觉得如何？”
王尧臣问道：“为何要叫公司？”
“子曰：公者，数人之财，司者，运转之意。叫作公司，是表示它是专为用钱谋利而设立的。这钱既是私人的，又不是私人的，官府从里面抽税算，私人从里面按股取息。除此而外，这里面的钱除非公司破产，不许随便从里面取钱出来。”（此处见备注）
王尧臣、李觏等人互视一眼，都一起摇了摇头，还是不明白这公司到底是个什么意思。
公司、企业这些独立的经济法人，是与商品经济相适应而出现的，是为了使资本成为商品经济生产、交换、消费、扩大再生产这样一条链条的主导者。
在自然经济条件下，公司没有任何意义，不过是另一种形势的手工作坊而已。
但在商品经济条件下就完全不同了，资本只有从普通意义的上钱或者是资金中独立出来，专门成为商品经济的环节，才能够完成商品经济交给自己的任务。公司便就适应了这个角色，使资本成为社会的主宰。资金一旦进入了公司成为了商品经济条件下的资本，便不再是具体哪个人的钱，而只是商品经济链条的启动基石。从这个意义上，公司的资本有社会的意义，不仅仅是哪个人的财产，不允许随便从商品经济链条中脱离。一旦资金大规模地从商品经济的链条中抽离出来，离开公司，开始买房买地，买奢侈品，进行各种资金屯积的行为，毫无疑问，社会经济就出现了大问题。
一旦把手中的资金投入到了公司，成为了工商业的资本，资金的性质便就生了根本性的改变。简单地说，这些资本既是你的钱，也是社会的钱，具有双重性质。这种双重性质使资本不再由个人随心所欲的使用，哪怕这个公司是你一个人所有。你所能够随便使用的那一部分金钱，只能是资本产生的利润中公配出来的那一部分，资本必须按照商品经济的规律来运行。权利与义务从来相辅相成，只有尽到了资本的社会责任，才能够从商品经济中获得丰厚的回报。
使私人手中的资金成为商品经济条件下的资本，从而具有了社会性质，不再由私人随心所欲地掌控，这才是公司应该具有的意义。官方越是强调资本的社会性，坚持限制资本所有者的个人权力，资本主义便就越加向国家倾斜，极端自然是资本由官方所有。而越是强调资本的个人所有者权力，并强调保障这种权力，官方便就成了资本所有者的傀儡。
但不管向哪个方向倾斜，社会总是由资本来掌控的，资本而不是资本家是世界的主宰。
资本的这两重性与以前自然经济条件下的财富迥然不同，完成了这个转变，社会便就生了脱胎换骨的变化。商品经济的车轮将滚滚前行，碾碎一切障碍。这才是资本主义取代封建社会的必然，资本主宰一切，而与让某些人成为资本家没有任何关系。
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