街亭的高山上。刘备同身旁的赵云说话，身后庞统侍立。
刘备道：“子龙，好久不见，本王有点想你，平日你在本王身边，本王多一帮手，这帮手一走有些事还真是不好办！”
赵云抱拳道：“有劳王上挂念，云惶恐！”
刘备用手将赵云抱拳手分开道：“无需多礼。本王有不少话想跟子龙谈谈。方才数万百姓奔来，本王当先安置他们。
现在刘禅、上官雝已然有序安抚这数万百姓。不过这大营乱糟糟的，在这山上说话方便些！”
赵云道：“容云先将战事经过禀明王上！”
刘备摆手道：“战事经过周不疑、李恢、徐邈都跟本王说过，征战过程本王已然了解，勿需多言。若是因为些许小败请罪，大可不必！”赵云拜谢。
刘备继续道：“子龙，本王想问追破曹军，你跟马超产生冲突，怎么回事？”
赵云道：“启禀王上，确有此事。是因云对于马将军对曹军施以报复，掳略新平百姓和民夫产生分歧。
马将军纵兵掠民，云以为不可。一来我军深入，后劲不足，速战为上，掠民会绊住我军手脚。
二来百姓无辜受难，纵兵掠民不可避免会发生烧毁房屋，强抢钱财甚至伤害百姓等违背军令之事。
王上仁德，天下敬仰，不可自损名望。王上以征讨汉贼曹氏为大业，必然要直指两京，夺下关中。若无百姓支持，恐怕寸步难行。
三来就是押粮民夫。运粮的民夫分两部分，一部分百姓服徭役的调令，不得不押送粮草。
剩下的是因战事持久，曹军攻入陇右，粮道一分为二，所需人力增多。
张既为了保证粮草运输，用酬劳征调。百姓为了得到酬劳，那些不必服徭役的男丁赶来押粮。
故云了解清楚状况，想要禁止强掳百姓，释放为服徭役的民夫。对为酬劳运粮的民夫，则应当予以训诫，宣扬我军大义，好言抚慰，予以释放。
马将军的意思是所有百姓、民夫都可充实被曹军迁空的郡县，押回去当做苦力最好。
我二人因此产生分歧，云避免了正面冲突，一番商议马将军同意将父子、兄弟皆被俘虏放回，父子放父，兄弟放弟，大概释放三千人，其余俘虏押回请王上处置。云自作主张，请王上束罪！”
刘备扶住赵云道：“子龙请起，此举正是本王所行仁义之念，甚好！
停了一下，刘备道：“马将军一心为兴汉大业，为了削弱曹军实力，方才尽可能掠民充实土地，算不上错。乱世一些手段的运用实则是情非得已，不得不用。”
捋了下胡子，刘备对赵云道：“子龙，今晚大帐议事。马将军不提这件事，子龙就不要提。马将军提起，稍微委屈子龙。
现在的局势更需要马超镇住羌氐部落，强化对陇右的控制，为下一步征兵整军做准备。马超本身极其高傲，此战屡立大功，马超面子上要过去得去，倒是子龙要知道本王的想法！”
赵云道：“云明白王上的意思，不必顾忌云！”
刘备点点头，拍拍赵云肩膀。庞统上前插话道：“子龙将军既然无事，可往街亭加强戒备。我军能袭击曹军，曹军亦能袭击我们，小心为上！”
刘备道：“不错，子龙忙去吧！”赵云拱手而去。
庞统挥手令护卫退到十步外，上前与刘备道：“王上记不记得当初袭取刘璋，得胜宴饮臣说过的胡话！”
刘备摇头着头道：“‘伐人之国而以为欢，非仁者之兵也！’对吧！那不是胡话，是实话。士元，我明白你的意思，子龙太仁错过削弱曹军的机会，是吧！”
庞统道：“不不不，臣要说的话和之前正好相反。当初取益州是因为不取益州难以成事，我们拖不起，臣希望王上当断则断，不要被仁义绊住手脚，错失良机。
臣从刚才与子龙的话中听出王上对奉行的仁义产生动摇。王上，不要被仁义绊住深陷其中和舍弃仁义不一样，臣可没说舍弃仁义。”
刘备笑道：“我并非舍弃对百姓的仁义。马超的话我细品，感觉有道理。凭借强大的武力和兵锋，用尽手段拿下土地，然后慢慢休养生息未必不是条可行之路！”
庞统道：“王上，三分天下大势基本已定，将要三方长期角逐。群雄割据的时代用兵为急攻，浑水摸鱼。
水清了该转变为缓图，步步为营。首先要做的是争取民心。短期来看，强大的兵力可以无视百姓得诉求，可是蕴含巨大的隐患，极易反弹。
远的不说，就说假如曹操没在徐州屠民，仅仅正常的群雄相攻。王上和孔融有‘保卫百姓’正大光明口号插手陶谦、曹操间的战事吗？
两人本来就有矛盾，说不上对错，曹操的父亲在徐州被害？曹操正常的报仇谁能插手，没理由插手。”
刘备面色凝重道：“确实如此。”
庞统道：“王上不入徐州，按照正常走向，陶谦病逝时曹操的机会就来临，徐州派系林立，丹阳兵和陈登、糜竺等本地势力难以调和，凭着曹操的手段，十有八九可将徐州夺下。
曹操实力增强，天下的局势随之会大变，富庶的徐州，曹操至于在官渡陷入无粮的被动吗？王上名扬天下，跻身汉末群雄的机会如何找寻？”
刘备同意道：“我不如曹操，曹操在兖州翻身，我却没能守住徐州可惜！
不过依旧让天下知道我刘备这号人物！否则我恐怕要继续窝在平原当县令，何日才能出头！曹操无视民心的后果就是成全他的敌人我！”
庞统道：“正是，哪怕曹操察觉不妙，改变强硬手段，余波还在。衣带诏后，王上再次占据徐州，逼的曹操冒险征讨。
若非袁绍昏聩抓不住机会杀过黄河袭击许昌，否则鹿死谁手谁能知。徐州士族和百姓看不到希望后，方才低头，而原本富饶的徐州被打废了。
除此之外，江东徐盛、潘璋这些名将和数万百姓都是流入江东，莫名增强江东实力，赤壁大战徐盛、潘璋都参加了。还有孔明，祖籍琅琊人！
我军下一步必是关中，民心显得尤为重要。不求百姓助我，但求不要助曹，绝不能让曹军抓到破绽激扬起关中的民心士气。
就说张既押粮人手不够，宁可拿钱征调民夫也不强征徭役，为何！徭役本来就苦，强迫过甚，会引起百姓不满，张既很注意安抚住关中的民心。
这些俘获的民夫来自关中各处，施以恩德放回。曹军强迫他们苦役，我们施以恩泽，高下立判。
我军进入关中表现强大的兵力，百姓在那时可能有人倒向我们，夺下关中的机会更大！
子龙所行之事是对的，押回来的民夫最好一并放了，留着还要养，我们用钱的地方本来就多。”
刘备不禁笑道：“士元的话让我受益匪浅，确实马超‘仗打不赢无法施以仁政’令我心中涌现出士元之前的话，深恐自己再次陷入仁义的负累中！”
庞统谦言道：“水无常势，可以冲穿阻碍就要奔涌向前，如同急取益州。当难以一击而下则要缓缓润泽，如同进兵关中。”
刘备道：“说得好，不能被马超的暴力迷惑，项羽为什么败，不正是败给乱杀失人心！刀子平日都是入鞘，哪有人整天用刀子跟人说话。马超全家被曹操所害，他是着急报仇。唉！”
庞统道：“王上想过没有掠民看似是有效良策，对现在的我们来说未必是好事，王上，花费太甚！”
刘备笑道：“士元怎么老说没钱？哈，我想起来了，羌氐人参战要赏、将士们要赏、抚恤战死和伤者、上卦筑新城、迁民填陇右、划分新郡、现在凉州还在平叛，打仗就要花钱粮。
对了，黄公衡说没草供养羌族牛羊马匹，我们还要买下？这钱倒是好花，益州数年之积转眼散尽！”
庞统道：“王上所言极是。曹丕迁民确实长远来看我们损失大，可不要忘了，短期他们难。
臣估算曹丕迁走武都、阴平、南安、天水百姓至少二十五万人，这么多人，安置、划地、房屋等等，离开故土本身他们就有抗拒，是不稳定因素。
这些百姓曹丕绝不敢安置在关中，太近，容易生事。甚至司隶都不敢，青兖冀三州最有可能。可着关君侯率兵出襄阳袭扰，不必计较城池。
我们利用这个机会，派出陇右精干之人混入其中，等待机会挑唆百姓举事，给曹丕来个乱中原，不用正面硬碰硬，主要是让三州兵马来回奔波，无法安稳。”
刘备喜道：“好计，我立即派人知会二弟，恐怕二弟早想活动活动筋骨！
至于说这些俘虏的民夫，不能随便放掉，那样他们未必心怀感激，士元，附耳过来。”
刘备细细言语说给庞统，庞统大喜道：“臣遵命！”
刘备看向远方舒了口气，忽然转头道：“士元劳你顺便去见见马超，让他今晚议事不要提与子龙的事！”
庞统奇道：“为何！”
刘备道：“我想打压打压马超，马超此战表现太出彩了，硬仗胜仗大部分都是他打的，本来我想由着他，毕竟新建大功。
现在想想不能，不能太放任，免得烈马脱缰变成野马！”
庞统笑道：“臣明白！”
刘备道：“子龙，好久不见，本王有点想你，平日你在本王身边，本王多一帮手，这帮手一走有些事还真是不好办！”
赵云抱拳道：“有劳王上挂念，云惶恐！”
刘备用手将赵云抱拳手分开道：“无需多礼。本王有不少话想跟子龙谈谈。方才数万百姓奔来，本王当先安置他们。
现在刘禅、上官雝已然有序安抚这数万百姓。不过这大营乱糟糟的，在这山上说话方便些！”
赵云道：“容云先将战事经过禀明王上！”
刘备摆手道：“战事经过周不疑、李恢、徐邈都跟本王说过，征战过程本王已然了解，勿需多言。若是因为些许小败请罪，大可不必！”赵云拜谢。
刘备继续道：“子龙，本王想问追破曹军，你跟马超产生冲突，怎么回事？”
赵云道：“启禀王上，确有此事。是因云对于马将军对曹军施以报复，掳略新平百姓和民夫产生分歧。
马将军纵兵掠民，云以为不可。一来我军深入，后劲不足，速战为上，掠民会绊住我军手脚。
二来百姓无辜受难，纵兵掠民不可避免会发生烧毁房屋，强抢钱财甚至伤害百姓等违背军令之事。
王上仁德，天下敬仰，不可自损名望。王上以征讨汉贼曹氏为大业，必然要直指两京，夺下关中。若无百姓支持，恐怕寸步难行。
三来就是押粮民夫。运粮的民夫分两部分，一部分百姓服徭役的调令，不得不押送粮草。
剩下的是因战事持久，曹军攻入陇右，粮道一分为二，所需人力增多。
张既为了保证粮草运输，用酬劳征调。百姓为了得到酬劳，那些不必服徭役的男丁赶来押粮。
故云了解清楚状况，想要禁止强掳百姓，释放为服徭役的民夫。对为酬劳运粮的民夫，则应当予以训诫，宣扬我军大义，好言抚慰，予以释放。
马将军的意思是所有百姓、民夫都可充实被曹军迁空的郡县，押回去当做苦力最好。
我二人因此产生分歧，云避免了正面冲突，一番商议马将军同意将父子、兄弟皆被俘虏放回，父子放父，兄弟放弟，大概释放三千人，其余俘虏押回请王上处置。云自作主张，请王上束罪！”
刘备扶住赵云道：“子龙请起，此举正是本王所行仁义之念，甚好！
停了一下，刘备道：“马将军一心为兴汉大业，为了削弱曹军实力，方才尽可能掠民充实土地，算不上错。乱世一些手段的运用实则是情非得已，不得不用。”
捋了下胡子，刘备对赵云道：“子龙，今晚大帐议事。马将军不提这件事，子龙就不要提。马将军提起，稍微委屈子龙。
现在的局势更需要马超镇住羌氐部落，强化对陇右的控制，为下一步征兵整军做准备。马超本身极其高傲，此战屡立大功，马超面子上要过去得去，倒是子龙要知道本王的想法！”
赵云道：“云明白王上的意思，不必顾忌云！”
刘备点点头，拍拍赵云肩膀。庞统上前插话道：“子龙将军既然无事，可往街亭加强戒备。我军能袭击曹军，曹军亦能袭击我们，小心为上！”
刘备道：“不错，子龙忙去吧！”赵云拱手而去。
庞统挥手令护卫退到十步外，上前与刘备道：“王上记不记得当初袭取刘璋，得胜宴饮臣说过的胡话！”
刘备摇头着头道：“‘伐人之国而以为欢，非仁者之兵也！’对吧！那不是胡话，是实话。士元，我明白你的意思，子龙太仁错过削弱曹军的机会，是吧！”
庞统道：“不不不，臣要说的话和之前正好相反。当初取益州是因为不取益州难以成事，我们拖不起，臣希望王上当断则断，不要被仁义绊住手脚，错失良机。
臣从刚才与子龙的话中听出王上对奉行的仁义产生动摇。王上，不要被仁义绊住深陷其中和舍弃仁义不一样，臣可没说舍弃仁义。”
刘备笑道：“我并非舍弃对百姓的仁义。马超的话我细品，感觉有道理。凭借强大的武力和兵锋，用尽手段拿下土地，然后慢慢休养生息未必不是条可行之路！”
庞统道：“王上，三分天下大势基本已定，将要三方长期角逐。群雄割据的时代用兵为急攻，浑水摸鱼。
水清了该转变为缓图，步步为营。首先要做的是争取民心。短期来看，强大的兵力可以无视百姓得诉求，可是蕴含巨大的隐患，极易反弹。
远的不说，就说假如曹操没在徐州屠民，仅仅正常的群雄相攻。王上和孔融有‘保卫百姓’正大光明口号插手陶谦、曹操间的战事吗？
两人本来就有矛盾，说不上对错，曹操的父亲在徐州被害？曹操正常的报仇谁能插手，没理由插手。”
刘备面色凝重道：“确实如此。”
庞统道：“王上不入徐州，按照正常走向，陶谦病逝时曹操的机会就来临，徐州派系林立，丹阳兵和陈登、糜竺等本地势力难以调和，凭着曹操的手段，十有八九可将徐州夺下。
曹操实力增强，天下的局势随之会大变，富庶的徐州，曹操至于在官渡陷入无粮的被动吗？王上名扬天下，跻身汉末群雄的机会如何找寻？”
刘备同意道：“我不如曹操，曹操在兖州翻身，我却没能守住徐州可惜！
不过依旧让天下知道我刘备这号人物！否则我恐怕要继续窝在平原当县令，何日才能出头！曹操无视民心的后果就是成全他的敌人我！”
庞统道：“正是，哪怕曹操察觉不妙，改变强硬手段，余波还在。衣带诏后，王上再次占据徐州，逼的曹操冒险征讨。
若非袁绍昏聩抓不住机会杀过黄河袭击许昌，否则鹿死谁手谁能知。徐州士族和百姓看不到希望后，方才低头，而原本富饶的徐州被打废了。
除此之外，江东徐盛、潘璋这些名将和数万百姓都是流入江东，莫名增强江东实力，赤壁大战徐盛、潘璋都参加了。还有孔明，祖籍琅琊人！
我军下一步必是关中，民心显得尤为重要。不求百姓助我，但求不要助曹，绝不能让曹军抓到破绽激扬起关中的民心士气。
就说张既押粮人手不够，宁可拿钱征调民夫也不强征徭役，为何！徭役本来就苦，强迫过甚，会引起百姓不满，张既很注意安抚住关中的民心。
这些俘获的民夫来自关中各处，施以恩德放回。曹军强迫他们苦役，我们施以恩泽，高下立判。
我军进入关中表现强大的兵力，百姓在那时可能有人倒向我们，夺下关中的机会更大！
子龙所行之事是对的，押回来的民夫最好一并放了，留着还要养，我们用钱的地方本来就多。”
刘备不禁笑道：“士元的话让我受益匪浅，确实马超‘仗打不赢无法施以仁政’令我心中涌现出士元之前的话，深恐自己再次陷入仁义的负累中！”
庞统谦言道：“水无常势，可以冲穿阻碍就要奔涌向前，如同急取益州。当难以一击而下则要缓缓润泽，如同进兵关中。”
刘备道：“说得好，不能被马超的暴力迷惑，项羽为什么败，不正是败给乱杀失人心！刀子平日都是入鞘，哪有人整天用刀子跟人说话。马超全家被曹操所害，他是着急报仇。唉！”
庞统道：“王上想过没有掠民看似是有效良策，对现在的我们来说未必是好事，王上，花费太甚！”
刘备笑道：“士元怎么老说没钱？哈，我想起来了，羌氐人参战要赏、将士们要赏、抚恤战死和伤者、上卦筑新城、迁民填陇右、划分新郡、现在凉州还在平叛，打仗就要花钱粮。
对了，黄公衡说没草供养羌族牛羊马匹，我们还要买下？这钱倒是好花，益州数年之积转眼散尽！”
庞统道：“王上所言极是。曹丕迁民确实长远来看我们损失大，可不要忘了，短期他们难。
臣估算曹丕迁走武都、阴平、南安、天水百姓至少二十五万人，这么多人，安置、划地、房屋等等，离开故土本身他们就有抗拒，是不稳定因素。
这些百姓曹丕绝不敢安置在关中，太近，容易生事。甚至司隶都不敢，青兖冀三州最有可能。可着关君侯率兵出襄阳袭扰，不必计较城池。
我们利用这个机会，派出陇右精干之人混入其中，等待机会挑唆百姓举事，给曹丕来个乱中原，不用正面硬碰硬，主要是让三州兵马来回奔波，无法安稳。”
刘备喜道：“好计，我立即派人知会二弟，恐怕二弟早想活动活动筋骨！
至于说这些俘虏的民夫，不能随便放掉，那样他们未必心怀感激，士元，附耳过来。”
刘备细细言语说给庞统，庞统大喜道：“臣遵命！”
刘备看向远方舒了口气，忽然转头道：“士元劳你顺便去见见马超，让他今晚议事不要提与子龙的事！”
庞统奇道：“为何！”
刘备道：“我想打压打压马超，马超此战表现太出彩了，硬仗胜仗大部分都是他打的，本来我想由着他，毕竟新建大功。
现在想想不能，不能太放任，免得烈马脱缰变成野马！”
庞统笑道：“臣明白！”