人说了个多时辰，兴户所致怀徒手比划了起来。待腆脑不垂得谈而无味之时，才觉已经说了一个多时辰。
只听见张绣问姜叙道：“伯奕一身武艺，何不报效朝廷。”
张绣招揽之意姜叙自然听到，张绣见到萎叙一开始时颇为意动，后来眉头皱了皱，显然内心挣扎了一下，最后却是说道：“大将军好意叙明白，不过此事干系重大，叙还要问一下表弟的意思。”
马听得，怒道：“姜叙。主公赏识你招揽于你，何故又出言推托。当初我父招揽于你。你就以此言推托我父。如今又以此言推托主公。真当你自己有霸王之勇？来来来，且与我马一战，看谁是真英雄。”
姜叙听得，连忙说道：“马将军，叙不是此意”
马听得，喝道：“不是此意又何故推托主公”
张绣见得马就要动手，连忙喝道：“孟起不得无礼！”
而就在张绣说此话之时，门外有一人年轻而沉稳的声音说道：“表兄何时说过不投效大将军了？”
姜叙听得，惊喜地扭头说道：“表弟？”
张绣寻声望去，见到一名年约二十上下的年轻文士从厅外走了进来。只见其风尘仆仆，应该是远游归来。正在张绣准备说话之时，那边那名年轻文士已经走了进来，向着张绣行了一礼，说道：“草民杨阜。见过膘骑大将军。”张绣见得，连忙说道：“不必多礼。”
姜叙这时走到杨阜身边，问道：“表弟，你方才所言是”
杨卓点头说道：“大将军既然赏识表兄，表兄何不投在大将军麾下。建一番功业，也好光宗耀祖。”
姜叙听得，点了点头，而后对张绣说道：“叙愿为大将军效犬马之劳。”
这时马指着杨卓说道：“杨卓。你这是什么意思，当初我父招揽于你，你不投效就算了，又不准伯奕投效，可是看不起我马家？”
杨阜轻哼一声，说道：“马，你如此说话，当心日后不得善终。”
马听得，骂道：“杨阜，不想你心肠如此毒辣。”
这时张绣包含深意地说道：“孟起只是快人快语，这不得善终却是过了。”
杨阜颇为的异地看着张绣，见到他神情恳切，不似作伪，赞道：“大将军果然如传闻一般，大度宽宏。卓佩服。”
见到马欲再骂，张绣连忙止住了他，问杨卓道：“本将也很想知道。义山为何当初不让伯奕投效寿成。”
杨阜轻笑一声，说道：“马寿成并非明主，表兄跟了他不能建功立业。”
马听得，指着杨阜怒道：“伽…”
还没说完，杨卓就说道：“你怒也没用，卓说话从来都是这么直率。现在的结果不是已经说明一切了吗？你马是骁勇善战，你父出身贫寒，也算善待百姓，不过他的性格和能力决定他成不了明主。现在他在大将军麾下，为官为将，不失为最好的结果。”
说到最后，杨阜言辞恳切，正如杨阜所说，事实上他们马家是败了。马听得也辩驳不了什么，只是张了张嘴。
张绣为了不让马尴尬，拍了拍他肩膀，示意他坐下，然后又对杨阜做了一个请的手势，众人皆坐下之后。张绣问道：“义山既然以为寿成不是明主，那觉得本将如何呢？义山不妨直说。
杨阜微微一笑，说道：“大将军以关中为基，四塞在手先就立于不败之地。又得宛洛、河东及汉中三地为前哨，无论北攻河北、并州，还是东出中原，或者南取荆益，大将军皆据主动，而关东诸侯此时还在混战之中，如此情况大将军有望成就霸城”
姜叙听得，奇道：“表弟怎么说是有望？”
见到张绣也是饶有兴趣的神色。杨卓说道：“大将军虽然先就立于不败之地，但成就霸业还有三难。”
张绣听得，问道：“三难？”
杨阜点头笑道：“第一难是世家，关东各州皆有世家，观大将军之政。几乎无需依靠世家，科举之制已经施行数年，这些世家已经看出其中不少道道了。大将军要取天下，世家就是最大的阻碍。就算以武力平天下，世家不能心服，天下也不能长久。”
顿了一顿，杨卓继续说道：“第二难就是边患，凉州之地聚居了大量羌族和氐族，还有少量鲜卑和匈奴人，如若不能让这些外族一一心服。只怕每当大将军出兵关东之时，这些外族就会勾连叛乱，大将军要平天下，难矣。”
张绣见得杨卓说了两难就不说。问道：“那第三难是什么？”
杨阜不答反问道：“大将军以为当先平边患还是趁关东诸侯混战先取关东？”
张绣想也不想就答道：“边患。”
杨卓听完，嘴角一翘，笑道：“大将军果然英明，如若反其道而行之，先取关东。再平边患，到时只会是内有世家之忧，外又有胡族之患也。”
张绣问道：“义山还未说第三难？”
杨阜说道：“大将军既然准备先平边患，这段时间内只怕关东诸侯已经决出胜者，那么他就是大将军的第三难。”
张绣听完，笑道：“义山既然提出三难，必有解决之法吧？”
杨阜哈哈一笑道：“大将军英明。这第一难其实大将军已经有了解决之法，只不过此法无数十年之功不可与世家匹敌。”
张绣问道：“义山所言可是科举？”
杨阜答道：“不错，世家既然对其畏之，自然是知道科举是对其根本进行打击，有数十年之功使科举展起来，可与世家抗衡，大将军再配合之以武力，就能一举将天下世家清除，此难可解也。”
张绣听完点头问道：“义山，那第二难呢？”
见得张绣有些急色，杨阜微笑答道：“大将军就是为此问而来寻卓的吧？”
张绣笑道：“却是瞒不过义
杨阜说道：“西北边祸，以羌人为最，故此欲平边祸则先平羌人。羌人之间各有矛盾，以阜看来，当以羌治羌，而大将军再辅以武力，以雷霆之势先平羌人。只要羌人一平；氐人势力没有羌人强，受大将军兵锋震慑，不敢不服。
这就是威，加上大将军如今在凉州施行之策，无论汉羌百姓皆信服。此为恩。恩威并施之下，羌人氐人自会信服。而大将军又对羌人和氐人施以教化，只需数代，羌、氐胡人与我汉人无异也。”
张绣听得，不住点头。其实也是来到这个时悄张绣才知道，汉胡之别其实不以血缘论，而是以教化论。通俗点说就是文化。其实这个汉胡之别是传自先秦，春秋时期中原诸国皆视楚国为蛮，然到战国之后。楚国吸收了中原文化。与春秋时之楚国于文化上已经是截然不同，反而与中原诸国相差不大，故此战国时中原诸侯已不再视楚人为蛮人，楚地为蛮地了。
同理，先汉和后汉各时期分别有不少匈奴人归附汉廷，不少融入中原的匈奴人经过汉化之后已经不再保留其风俗，反而与一般汉人无异，这些人就血统上而言是匈奴人，但其实汉人已经承认他们是自己的同胞。而历史上强大一时的鲜卑族为何会消失在历史的记载中，其实并非他们被灭族了，而是经过北魏时期的全族汉化之后再经百余年，鲜卑族已经完全融入于汉族之中了，这就是高等文明对低等文明的同化。
而汉胡之间以血缘论，其实是在宋代之后才出现的，由于北方胡人屡次南侵，中原人对其恨之入骨。故此不再以文化论，而是以血缘论。特别是蒙古族灭掉南宋之后，这种汉胡区分就特别明显，因为元朝以血缘分等级，使得汉胡以血缘分等级一直持续下去，直到清朝入关之后再次展到一个巅峰。
不过现在张绣所处的时代乃是汉末，还不是那个以血缘论汉胡的时代，依杨阜所言，对付羌、氐就是先以武力威慑，然后用中原文化对其进行教化，数代之后达到同化的目的。张绣本人也是比较赞同的，对付这些胡族不可能只用屠杀，除非真是杀到灭族，不然两族之间的仇恨就永世不能解开。如若屠杀至灭族。先就要浪费大量人力物力，只要倾注全国的人力、物力才可能做成。而且杀完一族之后又会有第二个胡族冒出来，历史上匈奴灭了有鲜卑、鲜卑没了有突厥，突厥走了又有契丹、女真、蒙古等族，可谓杀之不尽。既然如此也就用同化的方法更好。
历史上汉族与胡族之间也是走同化这条路，不过历史上更多是胡族自动选择汉化，如今既然张绣来了，让胡族汉化这条路不变，但主动权则要掌握在汉人的手上，这样才能将汉族和周边的胡族一同走向更高等的文明。这并非歧视，而是汉族高度达的文化决定汉族将处在领导地位。
只听见张绣开口问道：“义山所言以羌治羌乃是何意？而若是要平羌，只怕会惹来北面的鲜卑和匈奴等胡族，这不可不防。”
杨阜微微一笑，道：“阜所言以羌治羌就是不给鲜卑和匈奴出兵的借口，当然胡人并无信义，要震慑胡人还是需要强大的武力。但以羌治羌，起码让鲜卑和匈奴得不到大义。而大将军可得大义之名
张绣奇道：“义山所言如何以羌治羌？。
杨卓答道：“羌族最强三十六部之中已经有十二部投靠了大将军，只要从这十二部羌族之中选出羌族勇士组成一军，以统一羌族各部为名行征伐之事。此军用以对付羌人。而大将军又可出兵，讨伐韩遂，到时凉州可一举平定。”
张绣听得，皱眉道：“羌人三十六部只有十二部服本将，以此十二部联合其余小部征其余众部，会不会太难？况且何人可领此军，羌人之中勇士不少，但知兵法者却不多，若此军败了只怕边患就更难除了。”
杨阜听得，大笑道：“大将军何需担心，投靠大将军的羌部之中，参狼羌和白马羌两部势力最大，若此两部答应出兵，大将军就可立得数万羌兵。而且其余羌部并非团结一致。很多羌部均可以参狼羌和白马羌之名义拉拢，先零羌等先从北宫伯玉。后从弗遂屡征关中无果，损兵折将，势力大不如前，有此十二羌部再加上主公大军提供适当的援助，统一各羌部并非不可能，而阜再荐一大将，其有万夫不当之勇，羌族之中的勇士无人是其一合之敌，有此将领兵，统一各羌部当有九成把握
张绣听得，惊讶道：“竟有此大将？他是何人？”其中张绣已经猜出杨阜所说的九成把握与十成无异，不过这时代的人都不喜欢讲话说满。故此杨阜只说九成。而最令张绣惊讶的自然是大将了。
杨阜见得张绣惊讶，微微一笑道：“大将军岂不闻远在天边近在眼前。”说完将目光望向马。
张绣顺着杨阜的目光望去，微微惊讶道：“孟起？”
杨阜点头说道：“不错，马将军母族乃是白马羌，而马将军神威整个凉州只怕无人能敌，以马将军挂帅领兵平羌，自然最佳。”
张绣听得，有些疑惑地望向马。问道：“孟起，这样可行？。
马点了点头，说道：“可以的。白马羌和参狼羌两部的人均认识。他们对也很信服，如若带他们领兵平羌，当无妨。”说完向着杨阜抱以微笑，多谢他举荐自己。之前两人的不愉快倒是不见了。张绣听得，重重地点了点头说道：“义山所言有理，既然如此，等本将与参狼羌和白马羌等几部领商量完之后，就让孟起挂帅领兵平羌。”
杨阜做了一个等了一等的手势。插话说道：“阜以为，平羌之前，可让马将军领兵先平大将军治内的氐人弈旬书晒加凹姗不一样的体蛤 <a href="" target="_blank"></a>
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姜叙听得，惊喜地扭头说道：“表弟？”
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杨卓点头说道：“大将军既然赏识表兄，表兄何不投在大将军麾下。建一番功业，也好光宗耀祖。”
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张绣听得，问道：“三难？”
杨阜点头笑道：“第一难是世家，关东各州皆有世家，观大将军之政。几乎无需依靠世家，科举之制已经施行数年，这些世家已经看出其中不少道道了。大将军要取天下，世家就是最大的阻碍。就算以武力平天下，世家不能心服，天下也不能长久。”
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张绣见得杨卓说了两难就不说。问道：“那第三难是什么？”
杨阜不答反问道：“大将军以为当先平边患还是趁关东诸侯混战先取关东？”
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张绣问道：“义山还未说第三难？”
杨阜说道：“大将军既然准备先平边患，这段时间内只怕关东诸侯已经决出胜者，那么他就是大将军的第三难。”
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张绣听完点头问道：“义山，那第二难呢？”
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杨阜说道：“西北边祸，以羌人为最，故此欲平边祸则先平羌人。羌人之间各有矛盾，以阜看来，当以羌治羌，而大将军再辅以武力，以雷霆之势先平羌人。只要羌人一平；氐人势力没有羌人强，受大将军兵锋震慑，不敢不服。
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张绣听得，不住点头。其实也是来到这个时悄张绣才知道，汉胡之别其实不以血缘论，而是以教化论。通俗点说就是文化。其实这个汉胡之别是传自先秦，春秋时期中原诸国皆视楚国为蛮，然到战国之后。楚国吸收了中原文化。与春秋时之楚国于文化上已经是截然不同，反而与中原诸国相差不大，故此战国时中原诸侯已不再视楚人为蛮人，楚地为蛮地了。
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杨阜听得，大笑道：“大将军何需担心，投靠大将军的羌部之中，参狼羌和白马羌两部势力最大，若此两部答应出兵，大将军就可立得数万羌兵。而且其余羌部并非团结一致。很多羌部均可以参狼羌和白马羌之名义拉拢，先零羌等先从北宫伯玉。后从弗遂屡征关中无果，损兵折将，势力大不如前，有此十二羌部再加上主公大军提供适当的援助，统一各羌部并非不可能，而阜再荐一大将，其有万夫不当之勇，羌族之中的勇士无人是其一合之敌，有此将领兵，统一各羌部当有九成把握
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马点了点头，说道：“可以的。白马羌和参狼羌两部的人均认识。他们对也很信服，如若带他们领兵平羌，当无妨。”说完向着杨阜抱以微笑，多谢他举荐自己。之前两人的不愉快倒是不见了。张绣听得，重重地点了点头说道：“义山所言有理，既然如此，等本将与参狼羌和白马羌等几部领商量完之后，就让孟起挂帅领兵平羌。”
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