容闳对杨锐的反问没有多想，只说道：“现在的中国满族人当政，又常常受到外国欺凌，如真是革命成功之后，千万不能走回满族的老路。至于国体，满族如果推翻，天下已经没有了皇帝，那么min zhu共和将是最好的选择，”此言虽说有推崇美国min zhu的意思，但是在没有皇帝的中国，中国确实只有min zhu共和制可选。
杨锐不想告诉他前明后裔之事，哪怕到最后这事情迟早要传出来了，毕竟只是一面之交，中国近代的革命史就是一部杀戮史，今天的盟友就是明天的敌人，对此杨锐不得不防备，他只好隐晦的道：“先生说的很有道理，只是就怕到满族下台之时，风云诡异，各方人士都有逐鹿之心啊。就怕到时人心散乱，纷争四起，看中国的历史，每次朝代兴替，战乱都要几十年不止，天下才能安定。太平天国之后，各地督抚权利越来越大，已有割据之势，怕到时候又类似隋末。中国封建两千年，想当皇帝的人很多。”
容闳虽是美国长大的，但是隋末还是知道的，知道杨锐说的不无道理，但他的意思不是很明白，问道：“竟成是想当皇帝？”
杨锐大笑，“这怎么可能，当皇帝多累啊。要真是当皇帝，我还不如来美国跟先生一起做生意。”
容闳也笑了起来，他刚才也只是试探罢了。杨锐这样的反应让他确信杨锐是真的不想做皇帝。“那竟成怎么让全天下没人敢再做皇帝呢？”
杨锐答道：“抓住军队，改革社会。”
容闳道：“抓住军队，莫非要以力压人？”
杨锐笑道：“如果有人想做皇帝，那么这时候就需要军队了。”
容闳大惊，追问道：“如果是你们想做呢？”
杨锐笑了笑，“有这个可能的，但是按照历史和社会发展来看，皇帝很快会被世人所抛弃，个人的最终解放是历史洪流，无法阻挡。我们要真的做了皇帝的话，最终还是会被世人推翻的。枪杆子能得天下，但长久看却是守不住天下”
容闳点点头，然后问道：“竟成是想通过军队来发动革命，我关心的是在革命成功之后中国是怎么样一个国家？”
杨锐说道：“我们没有在未来国体这个方面多做考虑，军队只是革命成功的关键，也是保护中国不被外敌凌辱的保障。当然，中国实行什么国体要根据国民自己的意愿，如果国民选择共和，那我们就实行共和，那怕共和不好；如果国民选择帝制，那我们就实行帝制，哪怕帝制不好……”
容闳听到这，很是欣慰的笑笑，对杨锐的好感越发多了起来。一般而言，革命领袖们都有一种舍我其谁的大气魄，认为只有自己就是英雄，除了自己没有人能拯救万物苍生。但这些在杨锐身上都看不到，他不似个将军，倒像是个纽约时报的编辑，虽然自己在领导革命，却置自己于革命之外对革命坦然处之。
“……但美国有美国的情况，中国有中国的现实，初略看来，中国民明智未开突然实行min zhu，那么这样的min zhu其实是虚假的min zhu，完全被各地实权派cāo纵，从**到min zhu要有个过度，没有四十年的时间，这个过度无法完成的。”
待杨锐说完，容闳对他的四十年之说有些不解，问道：“为什么要四十年？不能更短时间嘛？”
其实杨锐觉得四十年都太短，最好是五十年。见他问，就说道：“min zhu的前提是要大部分国民都参与进来，但中国能识字明理的人太少，所以要min zhu那么教育必定要跟上。以八岁上学算起，四十年之后才四十八岁，如果民选的话，十八岁以上算选民，可是在十八岁到三十岁的人难免年少气盛，容易被人鼓动，他们的主张也未必是周全之策，如果三十岁以上的人太少，那么min zhu的结果可想而知……”
平心而论，容闳对这还是认可的，他四十八岁才结的婚，两个儿子虽然听话但还是有年轻人的冲动。只叹道：“四十年太久了。有些人未必能看到那一天。”
杨锐知道那些人的心思，这就像张之洞不管成本非要把铁厂建在汉阳、希望在武昌看到烟囱一样，强人们做事情都喜欢马上能看到结果，这是一种可以让人陶醉的成就感。和希望开门就看到烟囱冒烟的张之洞一样，孙忠山一类的革命者也是务必要看到共和制在自己手中开始实行，所以他才会对主张渐进改良的严复说出“俟河之清，人寿几何？”的话语。也许，不是改良行不通，而是他等不及。
杨锐笑道：“先生，革命是为了子孙后代不再受奴役之苦，我们这一代人注定是要牺牲的，甚至是默默无闻的牺牲。我们这一代看不到，没有什么可遗憾的，就怕后人也看不到，那就是千古遗憾了。”
容闳已经是古稀之年了，没有打算看到那一天。只见杨锐不反对共和，于是说道：“现在反清的势力中，除竟成的复兴会之外，还有两股，一是康梁的保皇会，在海外影响很大，会员也很多，财力雄厚。现在美国有华人的城市基本都设立保皇会分会，并且他们已经在加州的洛杉矶训练军队；还有一支就是兴中会，现在由孙汶领导，在华南、南洋一带素有影响力。如今复兴会影响力主要是在国内，竟成如果能和他们联合，那么革命很快就能实现。”
见容闳提到康梁、孙忠山杨锐就感觉头疼，总不能告诉他康梁都是蛀虫，除了拿了华侨几百万捐款胡花之外一事无成，至于孙忠山，不但崇拜美式min zhu，二次革命由此开中国以武乱政之源。杨锐想了想说道：“康梁主张保皇，不是反清，他们要的无非是要光绪再次亲政罢了。如果和康梁联合，那中国势必要革命两次，一是革慈禧的命，再是革光绪的命，革来革去受苦的还是百姓，能少革一次那就少革一次为好，所以康梁没有必要去联合。至于孙汶，他的主张我从复兴会东京分会也知一二，可他不顾国情力主共和的主张我难以认同，复兴会认为中国选择什么国体那是人民的zi you，不能由谁强加过来的。”
康梁的主张和习xing容闳在自立军的时候就很是领教了，庚子年的时候，若不是康有为迟迟不把军费汇过来，唐才常自立军也不会败的如此之快。至于兴中会，自从去年年底大明顺天国起义失败之后，他和兴中会领导人之一的谢缵泰就断了联系，兴中会大头目里面现在也就唯有孙汶还在ri本雌伏，虽然此人之前被众人说成一个会党豪客，但是自从那年在轮船上和他偶然相遇之后，容闳感觉自己这位老乡颇为“宽广诚明”，并且有华盛顿之大志，所以对他多有鼓励。现在见杨锐也是真心革命之人，便想促成双方联合，尽快推翻满清，但见杨锐没有做什么思考之后就一口否决，心下失望。
他苦口婆心的说道：“竟成，革命开始，当以发展为先。联合其他势力一起推翻满清，那么成功指ri可待。这就如开公司，自己资本不够那就贷款，这样公司才能开起来。”
虽然反驳一个七十多岁的老人很不道德，但是杨锐心中的狗血使他忘记了市场营销的原则，还是把真话说了出来，只不过他把声音放的很低，语速也变慢：“先生，先不说主张是否相同的问题，我听过一句话叫做宁要神一样的对手，不要猪一样的战友。当初自立军若不是康梁犹豫观望，那么结果也不会如此吧？再说孙汶惠州之事，如果纠结的不是一些会党，而是训练有素的军队，哪怕这只军队规模很小，那结局将大不相同吧？康梁纠结于光绪礼遇之恩，孙汶则强求美国min zhu之制，其实他们都不善于武装革命，也不懂中国真正该如何改革。和他们的联合不但不能加快进程，反而会拖延进程，与其找一张写满的纸改了再写，还倒不如直接找没有写过的纸……”
杨锐话一说完，气氛就有些冷场，容闳一时间沉默了，其实在回到美国之后他也在夜深人静的时候思考早先自立军的事情，确实就像杨锐说的，如果康梁那时候不犹豫，那么当初结局如何还未可知啊；至于孙汶，先不说惠州之事，只说去年的大明顺天国的事情就是因为保密不严而失败了。从这个角度来说，会党还真是难以成事。但是他怕杨锐像自己当年一样，在没有见到真人之前对孙汶抱有成见，于是说道：“竟成啊，康梁我们不说，只是这孙汶我还是希望你能见一见，说不定你们能成为好朋友。”
杨锐心里苦笑，但在嘴上只好说道：“好的，只要有缘，我想我们会见面的。”
不管杨锐的不情不愿，容闳跳过此节，问道：“竟成这次来美国主要是办什么事情？”
绕了大半天，这话题终于来到了正题上，杨锐说道：“这次来美国，主要是找容先生帮忙的。”
容闳笑道：“竟成请说，只要我能帮上忙的，一定全力帮助。”
在说出请求之前，杨锐是很犹豫的，只要自己一开口那么复兴会的很多秘密就等于告诉了他，虽然他也是属于革命派的，但是他对孙忠山的看重让杨锐很是担心，怕他有意或者无意把消息传给孙忠山，不管传了什么过去，都会让杨锐很不安。但是不说也不成啊，在美国所知道的人里面只有两个人选是合适自己的，第一个就是容闳，另外一个就是抗ri小说里常见的司徒美堂，但现在司徒美堂还没找到，就是找到，他的社会地位也决定他的作用有限，虽然他在华人中地位很高，但是对于美国上流社会而言，能接受的也就只有耶鲁大学毕业的容闳了。
也只能相信他了，杨锐心里对自己说，然后说道：“先生在美国多年，社会影响力深厚，这是我们所缺少的，如果要革命，那么金钱枪械不能少，这两样复兴会都在着手解决，但是中国工业基础薄弱，很多事情只能寄希望于美国。我们所求有三，一是各类工业人才，华侨来美国多年，很多都已经融入美国社会，受过专业化的训练，这是中国所没有的，这些人才我想通过先生联系介绍并聘请到国内，同时我们还会将国内一些可塑之才送到美国留学，容闳先生以前负责过学生留学之事，想来再行此事应该是轻车熟路了。”
容闳点点头，表示同意，示意杨锐说第二条。
“第二就是不管是革命成功之前还是革命成功之后，中国都需要大量的工业设备，特别是现在，我们准备办一个军工厂，但是制造枪炮弹药的设备难以买到，我们希望先生能帮我们找到合适的设备和愿意出售的人。”
这个倒是出货容闳的意料，他以为杨锐会让他帮忙买军火，谁知道这一步直接跳到军工设备上了，他问道：“这军火工厂多大，开在哪里，工程师怎么办？”
杨锐答道：“早期规模不大，供应一支三到五万人的部队就可以了，至于工厂开在那我还没有确定。”杨锐笑着看着他，只见他不以为意的点点头，又接着说道，“至于工程师，我们准备在1906年左右才开设兵工厂，也就是说还有两三年的时间来培训人才，人才的培养我们准备放在美国，这就要借重先生在美国社会的关系了。”
容闳对此表示同意，只是说：“如今美国排斥华人气氛很浓，除了留学和偷渡之外，华人是难以入境的。这些人才放在美国培养，势必要进工厂，这就一定要有合法的身份了，我看这些人还是在华侨里找为好。”
杨锐不想告诉他前明后裔之事，哪怕到最后这事情迟早要传出来了，毕竟只是一面之交，中国近代的革命史就是一部杀戮史，今天的盟友就是明天的敌人，对此杨锐不得不防备，他只好隐晦的道：“先生说的很有道理，只是就怕到满族下台之时，风云诡异，各方人士都有逐鹿之心啊。就怕到时人心散乱，纷争四起，看中国的历史，每次朝代兴替，战乱都要几十年不止，天下才能安定。太平天国之后，各地督抚权利越来越大，已有割据之势，怕到时候又类似隋末。中国封建两千年，想当皇帝的人很多。”
容闳虽是美国长大的，但是隋末还是知道的，知道杨锐说的不无道理，但他的意思不是很明白，问道：“竟成是想当皇帝？”
杨锐大笑，“这怎么可能，当皇帝多累啊。要真是当皇帝，我还不如来美国跟先生一起做生意。”
容闳也笑了起来，他刚才也只是试探罢了。杨锐这样的反应让他确信杨锐是真的不想做皇帝。“那竟成怎么让全天下没人敢再做皇帝呢？”
杨锐答道：“抓住军队，改革社会。”
容闳道：“抓住军队，莫非要以力压人？”
杨锐笑道：“如果有人想做皇帝，那么这时候就需要军队了。”
容闳大惊，追问道：“如果是你们想做呢？”
杨锐笑了笑，“有这个可能的，但是按照历史和社会发展来看，皇帝很快会被世人所抛弃，个人的最终解放是历史洪流，无法阻挡。我们要真的做了皇帝的话，最终还是会被世人推翻的。枪杆子能得天下，但长久看却是守不住天下”
容闳点点头，然后问道：“竟成是想通过军队来发动革命，我关心的是在革命成功之后中国是怎么样一个国家？”
杨锐说道：“我们没有在未来国体这个方面多做考虑，军队只是革命成功的关键，也是保护中国不被外敌凌辱的保障。当然，中国实行什么国体要根据国民自己的意愿，如果国民选择共和，那我们就实行共和，那怕共和不好；如果国民选择帝制，那我们就实行帝制，哪怕帝制不好……”
容闳听到这，很是欣慰的笑笑，对杨锐的好感越发多了起来。一般而言，革命领袖们都有一种舍我其谁的大气魄，认为只有自己就是英雄，除了自己没有人能拯救万物苍生。但这些在杨锐身上都看不到，他不似个将军，倒像是个纽约时报的编辑，虽然自己在领导革命，却置自己于革命之外对革命坦然处之。
“……但美国有美国的情况，中国有中国的现实，初略看来，中国民明智未开突然实行min zhu，那么这样的min zhu其实是虚假的min zhu，完全被各地实权派cāo纵，从**到min zhu要有个过度，没有四十年的时间，这个过度无法完成的。”
待杨锐说完，容闳对他的四十年之说有些不解，问道：“为什么要四十年？不能更短时间嘛？”
其实杨锐觉得四十年都太短，最好是五十年。见他问，就说道：“min zhu的前提是要大部分国民都参与进来，但中国能识字明理的人太少，所以要min zhu那么教育必定要跟上。以八岁上学算起，四十年之后才四十八岁，如果民选的话，十八岁以上算选民，可是在十八岁到三十岁的人难免年少气盛，容易被人鼓动，他们的主张也未必是周全之策，如果三十岁以上的人太少，那么min zhu的结果可想而知……”
平心而论，容闳对这还是认可的，他四十八岁才结的婚，两个儿子虽然听话但还是有年轻人的冲动。只叹道：“四十年太久了。有些人未必能看到那一天。”
杨锐知道那些人的心思，这就像张之洞不管成本非要把铁厂建在汉阳、希望在武昌看到烟囱一样，强人们做事情都喜欢马上能看到结果，这是一种可以让人陶醉的成就感。和希望开门就看到烟囱冒烟的张之洞一样，孙忠山一类的革命者也是务必要看到共和制在自己手中开始实行，所以他才会对主张渐进改良的严复说出“俟河之清，人寿几何？”的话语。也许，不是改良行不通，而是他等不及。
杨锐笑道：“先生，革命是为了子孙后代不再受奴役之苦，我们这一代人注定是要牺牲的，甚至是默默无闻的牺牲。我们这一代看不到，没有什么可遗憾的，就怕后人也看不到，那就是千古遗憾了。”
容闳已经是古稀之年了，没有打算看到那一天。只见杨锐不反对共和，于是说道：“现在反清的势力中，除竟成的复兴会之外，还有两股，一是康梁的保皇会，在海外影响很大，会员也很多，财力雄厚。现在美国有华人的城市基本都设立保皇会分会，并且他们已经在加州的洛杉矶训练军队；还有一支就是兴中会，现在由孙汶领导，在华南、南洋一带素有影响力。如今复兴会影响力主要是在国内，竟成如果能和他们联合，那么革命很快就能实现。”
见容闳提到康梁、孙忠山杨锐就感觉头疼，总不能告诉他康梁都是蛀虫，除了拿了华侨几百万捐款胡花之外一事无成，至于孙忠山，不但崇拜美式min zhu，二次革命由此开中国以武乱政之源。杨锐想了想说道：“康梁主张保皇，不是反清，他们要的无非是要光绪再次亲政罢了。如果和康梁联合，那中国势必要革命两次，一是革慈禧的命，再是革光绪的命，革来革去受苦的还是百姓，能少革一次那就少革一次为好，所以康梁没有必要去联合。至于孙汶，他的主张我从复兴会东京分会也知一二，可他不顾国情力主共和的主张我难以认同，复兴会认为中国选择什么国体那是人民的zi you，不能由谁强加过来的。”
康梁的主张和习xing容闳在自立军的时候就很是领教了，庚子年的时候，若不是康有为迟迟不把军费汇过来，唐才常自立军也不会败的如此之快。至于兴中会，自从去年年底大明顺天国起义失败之后，他和兴中会领导人之一的谢缵泰就断了联系，兴中会大头目里面现在也就唯有孙汶还在ri本雌伏，虽然此人之前被众人说成一个会党豪客，但是自从那年在轮船上和他偶然相遇之后，容闳感觉自己这位老乡颇为“宽广诚明”，并且有华盛顿之大志，所以对他多有鼓励。现在见杨锐也是真心革命之人，便想促成双方联合，尽快推翻满清，但见杨锐没有做什么思考之后就一口否决，心下失望。
他苦口婆心的说道：“竟成，革命开始，当以发展为先。联合其他势力一起推翻满清，那么成功指ri可待。这就如开公司，自己资本不够那就贷款，这样公司才能开起来。”
虽然反驳一个七十多岁的老人很不道德，但是杨锐心中的狗血使他忘记了市场营销的原则，还是把真话说了出来，只不过他把声音放的很低，语速也变慢：“先生，先不说主张是否相同的问题，我听过一句话叫做宁要神一样的对手，不要猪一样的战友。当初自立军若不是康梁犹豫观望，那么结果也不会如此吧？再说孙汶惠州之事，如果纠结的不是一些会党，而是训练有素的军队，哪怕这只军队规模很小，那结局将大不相同吧？康梁纠结于光绪礼遇之恩，孙汶则强求美国min zhu之制，其实他们都不善于武装革命，也不懂中国真正该如何改革。和他们的联合不但不能加快进程，反而会拖延进程，与其找一张写满的纸改了再写，还倒不如直接找没有写过的纸……”
杨锐话一说完，气氛就有些冷场，容闳一时间沉默了，其实在回到美国之后他也在夜深人静的时候思考早先自立军的事情，确实就像杨锐说的，如果康梁那时候不犹豫，那么当初结局如何还未可知啊；至于孙汶，先不说惠州之事，只说去年的大明顺天国的事情就是因为保密不严而失败了。从这个角度来说，会党还真是难以成事。但是他怕杨锐像自己当年一样，在没有见到真人之前对孙汶抱有成见，于是说道：“竟成啊，康梁我们不说，只是这孙汶我还是希望你能见一见，说不定你们能成为好朋友。”
杨锐心里苦笑，但在嘴上只好说道：“好的，只要有缘，我想我们会见面的。”
不管杨锐的不情不愿，容闳跳过此节，问道：“竟成这次来美国主要是办什么事情？”
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容闳笑道：“竟成请说，只要我能帮上忙的，一定全力帮助。”
在说出请求之前，杨锐是很犹豫的，只要自己一开口那么复兴会的很多秘密就等于告诉了他，虽然他也是属于革命派的，但是他对孙忠山的看重让杨锐很是担心，怕他有意或者无意把消息传给孙忠山，不管传了什么过去，都会让杨锐很不安。但是不说也不成啊，在美国所知道的人里面只有两个人选是合适自己的，第一个就是容闳，另外一个就是抗ri小说里常见的司徒美堂，但现在司徒美堂还没找到，就是找到，他的社会地位也决定他的作用有限，虽然他在华人中地位很高，但是对于美国上流社会而言，能接受的也就只有耶鲁大学毕业的容闳了。
也只能相信他了，杨锐心里对自己说，然后说道：“先生在美国多年，社会影响力深厚，这是我们所缺少的，如果要革命，那么金钱枪械不能少，这两样复兴会都在着手解决，但是中国工业基础薄弱，很多事情只能寄希望于美国。我们所求有三，一是各类工业人才，华侨来美国多年，很多都已经融入美国社会，受过专业化的训练，这是中国所没有的，这些人才我想通过先生联系介绍并聘请到国内，同时我们还会将国内一些可塑之才送到美国留学，容闳先生以前负责过学生留学之事，想来再行此事应该是轻车熟路了。”
容闳点点头，表示同意，示意杨锐说第二条。
“第二就是不管是革命成功之前还是革命成功之后，中国都需要大量的工业设备，特别是现在，我们准备办一个军工厂，但是制造枪炮弹药的设备难以买到，我们希望先生能帮我们找到合适的设备和愿意出售的人。”
这个倒是出货容闳的意料，他以为杨锐会让他帮忙买军火，谁知道这一步直接跳到军工设备上了，他问道：“这军火工厂多大，开在哪里，工程师怎么办？”
杨锐答道：“早期规模不大，供应一支三到五万人的部队就可以了，至于工厂开在那我还没有确定。”杨锐笑着看着他，只见他不以为意的点点头，又接着说道，“至于工程师，我们准备在1906年左右才开设兵工厂，也就是说还有两三年的时间来培训人才，人才的培养我们准备放在美国，这就要借重先生在美国社会的关系了。”
容闳对此表示同意，只是说：“如今美国排斥华人气氛很浓，除了留学和偷渡之外，华人是难以入境的。这些人才放在美国培养，势必要进工厂，这就一定要有合法的身份了，我看这些人还是在华侨里找为好。”